L’Occident et les promesses contradictoires au Moyen-Orient – ​​Christopher Rose

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James Taub
D'accord. Eh bien, bienvenue à tous au Musée et mémorial national de la Première Guerre mondiale. Je m'appelle James Taub. Je suis le spécialiste des programmes publics et j'ai le plaisir de vous présenter à nouveau un conférencier que nous avons eu à plusieurs reprises. Encore une fois, merci beaucoup pour tous nos participants, ainsi que tous nos partenaires et sponsors qui nous ont aidés avec ce programme,

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James Taub
Première Guerre mondiale au Moyen-Orient, notre séminaire pour enseignants qui a lieu ici depuis une semaine et demie. Un merci spécial au National Endowment for the Humanities, qui en est le fier sponsor, ainsi qu'à nos partenaires de l'Université d'Arizona et du Centre d'études sur le Moyen-Orient de l'Université de Caroline du Nord à Chapel Hill et de l'Université Duke.

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James Taub
Maintenant, sans plus tarder, je vais réintroduire l'orateur que nous avons déjà eu, et nous sommes très heureux d'accueillir à nouveau sur notre scène pendant le séminaire, le Dr Christopher Rose. Dr Christopher Rose, qui a obtenu son doctorat. de l'Université du Texas à Austin, est professeur adjoint d'histoire à l'Université Our Lady of the Lake à San Antonio, Texas.

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James Taub
Il a également enseigné des cours d'histoire des études mondiales et d'études du Moyen-Orient à l'Université Saint Edwards et à l'Université du Texas à Austin. Ses recherches portent sur l’histoire sociale de la santé et de la maladie au début du XXe siècle en Égypte. Son article le plus récent dans le Journal of World History traite des implications de l’épidémie de grippe espagnole pour l’histoire égyptienne. Historien public actif,

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James Taub
il a été co-animateur fondateur du podcast 15 Minute History et est actuellement co-animateur de nouveaux livres sur les études du Moyen-Orient. Sans plus tarder, j'aimerais souhaiter de nouveau la bienvenue sur scène au Dr Christopher S. Rose.

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Dr Christophe Rose
Je sais qu'ils le font pour la bande vidéo. Cela semble un peu redondant parce que je connais tout le monde, ou moi du moins vous tous, et je sais que nous avons encore des discussions que nous devons poursuivre depuis hier. Au moins une personne a dit : « J'ai encore des questions concernant votre discours d'hier. Encore une fois, je serai ici toute la journée parce que je suis curieux de voir ce que les deux prochains intervenants ont à dire.

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Dr Christophe Rose
Donc puisque nous parlions, puisque vous parliez tous ce matin de la complexité des choses, permettez-moi de compliquer un peu plus les choses avec mon discours de ce matin, qui porte sur les promesses contradictoires que les puissances occidentales ont faites concernant, mais généralement pas en consultation. avec les puissances du Moyen-Orient, avant, pendant et un peu après la Première Guerre mondiale.

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Dr Christophe Rose
Mais puisque la question de savoir comment aborder ces sujets s'est posée, permettez-moi de vous assurer que l'une des miennes est que, surtout lorsque j'enseigne le séminaire d'histoire moderne du Moyen-Orient, l'une des choses que je dirai aux étudiants le premier jour est il suffit de garder à l’esprit que rien n’était inévitable jusqu’à ce que cela se produise réellement. Il est donc facile de regarder certaines des choses que je m'apprête à vous dire et de dire, voyez, c'est ça, c'est ça, c'est ça,

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Dr Christophe Rose
Hertzel Ou, ou ou Lawrence ou McMahan ou Sykes ou Picot. Ce sont eux qui sont responsables de la situation dans laquelle se trouve aujourd’hui le Moyen-Orient. Et mon argument est qu’ils ont peut-être jeté les bases, mais de nombreuses décisions conscientes ont été prises au cours des 20e et 21e siècles depuis, qui ont fait de la situation ce qu’elle est aujourd’hui.

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Dr Christophe Rose
Et en fait, c'est généralement une question d'examen final ; Est-il juste de rejeter la responsabilité de la situation actuelle au Moyen-Orient uniquement sur l’impérialisme européen ? Et généralement, ma question, je ne la gâcherai pas, surtout parce que si l'un de mes étudiants décide de la publier sur YouTube, je ne veux pas donner la réponse. Il y a donc trois sections, trois idéaux contradictoires dont nous voulons parler.

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Dr Christophe Rose
Et la première chose que je veux juste conclure et je sais que le Dr Yanikdag a abordé une partie de cela dans son discours d'hier, et vous avez probablement suivi votre cours intensif sur l'histoire ottomane tardive et vous avez lu le livre de Provence sur la dernière génération ottomane. Mais l’un des commentaires que j’ai entendus ce matin sur la division entre Ottomans et Turcs est une question merveilleusement prémonitoire pour cette période de l’histoire, car, franchement, c’était une question à laquelle on n’avait pas encore répondu.

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Dr Christophe Rose
En fait, la question de savoir ce qu’était un Arabe était également une question qui restait en suspens. C'était une période, comme nous l'avons vu dans la discussion du groupe six, je crois que c'était hier, discutant dans le journal de Sam Turgeman du fait que son identité change au cours de son propre journal tenu pendant la Première Guerre mondiale.

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Dr Christophe Rose
Il est d’abord en quelque sorte un sujet ottoman, puis il devient plus arabe, puis plus spécifiquement palestinien. Et c’est un processus qui se déroulait dans toute la Méditerranée orientale au moment de l’effondrement de l’Empire ottoman. L’Empire ottoman, bien entendu, était l’un des deux grands empires multinationaux ayant participé à la Seconde Guerre mondiale. Première guerre mondiale.

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Dr Christophe Rose
Je n'arrête pas de dire la Seconde Guerre mondiale. La Première Guerre mondiale en tant que l'une des puissances centrales, l'autre étant l'Empire austro-hongrois, tous deux dissous à la fin de la guerre, qui ont en fait tous deux suivi en quelque sorte le même processus de scission en États plus petits basés sur sur l'identité ethnique, qui était généralement définie linguistiquement. Ainsi l'Autriche-Hongrie se décompose en Autriche-Hongrie, République tchèque, Slovénie.

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Dr Christophe Rose
En fait, je pense que c'était la Tchécoslovaquie à l'époque. Les États de ce qui allait devenir la Yougoslavie, puis se sont à nouveau divisés sur la base de ce type d’identités, tandis que l’Empire ottoman a connu la même chose au cours du XIXe siècle, notamment lorsque ses provinces balkaniques ont commencé à se séparer. L’un des problèmes liés à cette désillusion territoriale au cours du XIXe siècle, en ce qui concerne les Ottomans, était qu’une bonne partie de la population de l’Empire ottoman était chrétienne orthodoxe.

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Dr Christophe Rose
En fait, avant la perte des territoires des Balkans, des territoires d’Europe, la population ottomane était presque divisée à 50/50. C'était très proche car les Balkans étaient beaucoup plus densément peuplés que l'Anatolie, la Syrie et l'Irak, les territoires arabes de l'époque ottomane. Ainsi, la population de l’empire, de l’Empire ottoman, permettez-moi de recommencer cette horrible phrase.

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Dr Christophe Rose
La population était donc en fait beaucoup plus également répartie, car l'Empire ottoman est souvent décrit comme cet empire islamique, car son chef était le sultan et portait le titre de calife de l'Islam. Cependant, jusqu'à ce que les territoires d'Europe qui étaient majoritairement chrétiens commencent à se séparer, et nous parlons en réalité d'environ 6040 XNUMX chrétiens musulmans répartis dans la population.

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Dr Christophe Rose
Il ne s’agissait donc pas d’un empire majoritairement musulman régnant sur une minorité chrétienne. C'était presque une pluralité. Or, au sein de ces populations chrétiennes, il y avait beaucoup de divisions. La raison pour laquelle il était important que la population de l’Empire soit en grande partie chrétienne orthodoxe au cours de cette période est qu’au cours du XIXe siècle, les puissances européennes avaient commencé à affirmer ce qu’elles auraient appelé la prise en charge ou la responsabilité des citoyens chrétiens de l’Empire ottoman. .

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Dr Christophe Rose
Les Ottomans avaient des noms différents pour désigner cela, généralement un traitement injuste. Tout cela faisait partie de ce qui est devenu connu sous le nom de capitulations, au cours desquelles certains citoyens de l'empire pouvaient bénéficier de privilèges extraterritoriaux. Par exemple, au Mont-Liban, un catholique pouvait demander l'aide d'un fonctionnaire consulaire français s'il était accusé d'un crime, ce qui était un privilège qui n'était pas accessible à un musulman ou à un chrétien orthodoxe.

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Dr Christophe Rose
Ainsi, au cours du XIXe siècle, la puissance qui a commencé à exprimer son intérêt pour la protection des citoyens orthodoxes de l’Empire a été la Russie. La Russie, bien sûr, représentait une menace pour les Ottomans car, lors de la guerre de Crimée, ils ont rongé la rive nord de la mer Noire. Toute cette zone qui est aujourd’hui ukrainienne était en réalité sous territoire ottoman. Là où je dis ukrainien, la Russie le revendique désormais également. La Russie faisait des incursions dans le Caucase, y compris son premier engagement répété et prolongé en Tchétchénie et était très intéressée, par exemple, à rassembler les chrétiens orthodoxes de langue grecque, les Bulgares, les Roumains et ceux des pays ottomans sous la direction du métropolitaine de

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Dr Christophe Rose
Moscou. Alarmé par cette accaparement de territoires, surgit ce que l’on appelle la question orientale. Ainsi, en 1826, la Grèce, qui ne représente à l’époque qu’une très petite partie de la république actuelle, l’actuelle République hellénique, obtient son indépendance peu de temps après, tout comme la Serbie, et la Russie plante des drapeaux d’intérêt dans les deux endroits. Cela inquiète la Grande-Bretagne et la France, et la Grande-Bretagne et la France ont entre elles ce que j'appellerais un gentlemen's Agreement, ce qui signifie qu'il n'est pas écrit, mais qu'il est compris entre Whitehall et le Quai d'Orsay à Paris.

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Dr Christophe Rose
Fondamentalement, la politique étrangère fondamentale des deux gouvernements à l’égard des Balkans ottomans consiste à maintenir l’intégrité territoriale de l’Empire ottoman et à soutenir l’Empire ottoman dans le maintien de son intégrité territoriale en tant que rempart contre l’expansion russe. Parce que tout le monde sait que les Russes du XIXe siècle avaient le même objectif qu'aujourd'hui en 19, c'est-à-dire qu'ils aimeraient avoir accès à l'océan qui ne passe pas par le Bosphore, ou mieux encore, que le Bosphore soit sous contrôle. Contrôle russe car la Russie n'a pas de port qui ne gèle pas en hiver, à l'exception de Vladivostok, qui se trouve sur l'océan Pacifique par le Japon.

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Dr Christophe Rose
et c'est vraiment très loin de n'importe où. D’accord, l’ambition militaire russe est donc freinée par l’intégrité territoriale de l’Empire ottoman. Et pour empêcher l’expansion russe et pour empêcher une agression directe entre l’Angleterre, la France et la Russie, les Anglais et les Français doivent soutenir les Ottomans. Qu’il s’agisse de leur accorder des prêts, voire de prendre en charge l’administration de leur dette, comme ils l’ont fait en Égypte, comme ils l’ont fait en Tunisie, comme ils l’ont fait au Maroc ou ainsi de suite.

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Dr Christophe Rose
Mais c’est là la question dite orientale qui tourmente l’Europe au XVIIIe siècle. En même temps, l'Empire ottoman essaie lui-même de trouver comment faire face aux aléas d'un système moderne, parce que le 18ème siècle, comme vous le savez, si vous enseignez l'histoire, ce que je pense que la plupart d'entre vous font, c'est l'ère du nationalisme.

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Dr Christophe Rose
Qu’est-ce que le nationalisme ? Le nationalisme est, bien entendu, cette idée selon laquelle les personnes qui habitent un certain ensemble de frontières partagent certaines caractéristiques. Et l’une des raisons pour lesquelles les Ottomans tardent à s’adapter au nationalisme ou à proposer une philosophie du nationalisme qui corresponde à l’identité ottomane, et les Austro-Hongrois ont le même problème, c’est qu’ils sont un empire composé de de nationalités multiples, ce qui va à l'encontre de la tendance européenne.

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Dr Christophe Rose
En fait, l'idéal ottoman est, à bien des égards, la contrepartie du nationalisme, car l'une des choses, et encore une fois, voici quelque chose dont vous pouvez parler très facilement avec les étudiants, je pense, c'est que l'une des façons dont le nationalisme est très souvent le La façon dont les identités nationales sont fréquemment définies, c'est qu'il est parfois beaucoup plus facile de définir qui vous n'êtes pas que de définir qui vous êtes.

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Dr Christophe Rose
Ainsi, par exemple, alors que le nationalisme turc commence à devenir une idée dans l’arrière-plan de certains penseurs ottomans, il se forme en réalité en réaction au fait que tous les autres semblent vouloir avoir leur propre État-nation. Les Serbes se séparent, les Grecs se séparent, les Albanais se séparent, les Roumains, les Bulgares, les Kurdes. Eh bien, qui reste-t-il ?

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Dr Christophe Rose
Et c’est de là que vient l’idée d’une identité turque. Or, les Ottomans se considéraient-ils comme Turcs ? Peut être? En quelque sorte, mais pas vraiment. Et l’une des raisons à cela est qu’au début du XIXe siècle, les termes turc et arabe avaient tous deux une connotation négative. Dans les deux langues, Arabes pour quelqu'un qui était un citadin du Caire, un Arabe était un nomade sans abri qui vivait dans le désert.

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Dr Christophe Rose
Je suis Caïrien, je suis Alexandrin, je suis Jérusalem, je viens de Jérusalem, je viens de Jaffa, je viens de Beyrouth, je viens de Damas. Ils s'identifieraient le plus fortement à la ville d'où ils venaient, peut-être à la région, mais en tant qu'Arabe ? Non, personne. Et c’était la même chose avec les Turcs. Les Turcs vivaient dans des yourtes dans la steppe d’Asie centrale.

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Dr Christophe Rose
Nous sommes des Ottomans. Nous avons construit cet empire. Nous avons consolidé toutes ces identités. Nous avons consolidé tout cela, ces éléments culturels et sociaux, et nous avons créé cette société qui est plus grande que la somme de ses parties. Donc, oui, notre langue est peut-être d’origine turque, mais se qualifier de Turc était bizarre. Donc, si vous pensez à la création de la République de Turquie, l'une des phrases qui est souvent répétée en Turquie et que vous verrez de la part de Mustafa Kemal, qui recevra plus tard le titre d'Atatürk, est que je suis si fier de me qualifier de Turc.

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Dr Christophe Rose
C'est pourquoi. Il récupère littéralement le mot Turk et le réutilise. Non seulement je suis fier de ma nationalité, mais non, je suis fier de m'appeler ainsi, ce que nous n'aurions jamais osé faire sous les Ottomans. Les Ottomans créent donc un parlement. Comme vous le verrez, ce fut un succès retentissant. Cela a duré deux années entières.

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Dr Christophe Rose
Et l'un des problèmes qu'ils avaient rencontrés depuis la période des réformes Tanzimat au début du 19ème siècle, cela ne sera pas à l'examen, était la question de savoir quand et comment les populations minoritaires devraient être représentées au Parlement. . L'une des choses qui ont été faites au début, sous les réformes Tanzimat, a été le décret Gülhane, qui, je crois, date de 1837,

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Dr Christophe Rose
mais je peux me tromper sur ce point, qui était le décret qui rendait tous les sujets de l'Empire égaux en statut, quelle que soit leur religion. L’une des raisons pour lesquelles cela a été horriblement controversé est que la loi de l’Empire ottoman était, nominalement à ce stade, la loi islamique, et qu’en vertu de la loi islamique, les sujets non chrétiens ne sont pas égaux. Merci. Les sujets non musulmans ne sont pas égaux.

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Dr Christophe Rose
C'est bien ce que j'ai dit. Non musulman. Les sujets non musulmans ne sont pas égaux aux musulmans selon la loi islamique. Et une partie de cela, maintenant et je dois juste prendre un moment ici, ceci est fréquemment décrit comme une situation appelée seconde, comme quelque chose appelé citoyenneté de seconde classe, qui est le statut de Zimmi en turc, avec un Z, et en arabe, Dhimmi. avec le D, Dhimmi, qui est en fait un statut par traité en vertu duquel une population non musulmane accepte la suzeraineté d'un leader musulman sur elle.

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Dr Christophe Rose
Cela implique généralement, comme le faisaient la plupart des accords prémodernes, la reconnaissance d'un statut de servitude et l'abandon d'une sorte de droit. Maintenant, il s'agissait souvent de droits dont ils ne voulaient pas de toute façon, comme par exemple, vous ne vous habillerez pas comme les envahisseurs, et bien, nous ne nous habillons pas comme vous de toute façon, alors peu importe ? Dans certains cas, elles étaient beaucoup plus extrêmes.

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Dr Christophe Rose
Il est très difficile de généraliser ce que Dhimmi signifiait au cours de 1500 XNUMX ans, car dans de nombreux cas, non seulement il différait d'un empire à l'autre, mais il changeait littéralement, parfois en fonction de la volonté du dirigeant. D'accord, c'est donc une conversation beaucoup plus compliquée que celle pour laquelle nous avons le temps aujourd'hui, car je parle spécifiquement de la Première Guerre mondiale, que nous n'avons pas encore abordée.

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Dr Christophe Rose
Mais sachez simplement que lorsque les Ottomans ont rendu tout le monde égal, cela a suscité une controverse parmi les partisans de la ligne dure, en particulier parmi les religieux, qui étaient particulièrement alarmés car, rappelez-vous, le sultan de l’Empire ottoman est aussi le calife de l’Islam. Ainsi, le calife de l’Islam fait quelque chose qui est spécifiquement inscrit dans le code juridique islamique en faisant des minorités non musulmanes des citoyens égaux de l’empire.

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Dr Christophe Rose
Soit dit en passant, l'une des raisons pour lesquelles ils ont fait cela était parce qu'ils voulaient pouvoir les enrôler, les soumettre au travail forcé. Ils avaient besoin de bénéficier de l'avantage économique que représente l'égalité de tous, d'imposer tout le monde au même taux et de faire toutes ces autres choses. J'aimerais donc dire que c'est parce que le sultan était magnanime et impatient de faire respecter les droits de l'homme.

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Dr Christophe Rose
mais l'Empire ottoman était dans une crise économique et son armée avait pris du retard par rapport au reste de l'Europe et ils avaient rapidement besoin de soldats, et il y avait beaucoup de gens dans leur empire qui étaient en fait exemptés du service militaire même s'ils étaient des Zimmies, et c'était donc un moyen simple de résoudre ce problème. Nous arrivons donc au Parlement et bien sûr, ils se réunissent

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Dr Christophe Rose
et la question de tous ces droits et responsabilités et de ce à quoi devrait ressembler l’empire est posée. Et en deux ans, tout le système est arrêté. C'est la période sous le sultan Abdul-Hamid II. Très peu de choses se passent jusqu'en 1908, lorsque les jeunes Turcs, les jeunes Turcs d'origine, pas ceux-là, car depuis lors, lorsqu'un groupe de jeunes idéalistes s'empare de quelque chose ou montre son contrôle, cela s'appelle la rébellion des Jeunes Turcs, et elle est basée sur cela. premièrement, prendre le contrôle de l’Empire.

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Dr Christophe Rose
Ce qui est intéressant, c'est que derrière moi se trouve une lithographie grecque de 1908, provenant de la communauté grecque ottomane, célébrant les révoltes des Jeunes Turcs, car l'une des choses que ces hommes voulaient faire était de restaurer la constitution qui avait été écrite, de restaurer la statut des minorités. Et bon nombre de ces populations minoritaires espéraient beaucoup que cela permettrait de remédier en quelque sorte à la corruption.

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Dr Christophe Rose
Abdul-Hamid avait la réputation d'être une sorte de despote. Il n’était pas intéressé par le gouvernement des comités, ni par les parlements. Il n'était même pas particulièrement intéressé par la Constitution. Et on espérait que cela amènerait l’empire dans l’ère moderne. Et les jeunes Turcs le pensaient vraiment et ils auraient probablement continué sur cette voie s'ils avaient essayé à nouveau et comme vous le verrez, c'est juste ça, le processus parlementaire a continué à sombrer dans le chaos.

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Dr Christophe Rose
Et puis viennent les guerres balkaniques qui changent tout. Et cela a probablement été discuté assez longuement, donc je dirai simplement ceci à propos des guerres balkaniques. C’est alors que les Ottomans perdent la quasi-totalité de leurs territoires européens, à l’exception du petit coin de Thrace qu’ils possèdent encore. Il y a deux guerres, une avec les Ottomans, puis une seconde, dans laquelle la Bulgarie se développe aux dépens des autres.

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Dr Christophe Rose
C’est un choc pour la psyché ottomane. Comme l’a expliqué hier soir le Dr Yanikdag, cela provoque une énorme crise de réfugiés. Une des choses que je veux juste dire, c'est qu'à ce moment-là, et je pense que cela pourrait expliquer l'une des choses qu'il a dites hier soir, les Turcs désolés, les musulmans et les chrétiens étaient trop loin, désolé.

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Dr Christophe Rose
Permettez-moi de reformuler ceci. Les Turcs ont été expulsés ou se sont sentis en danger et ont dû quitter le territoire, mais il faut comprendre que cela a été défini, qui était Turc et qui était chrétien. Turc et musulman étaient utilisés de manière interchangeable. Chrétien, grec, bulgare, serbe, etc. étaient utilisés de manière interchangeable. Ces choses ont été définies en fonction de votre religion.

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Dr Christophe Rose
Donc si vous êtes musulman vivant dans ces territoires, vous êtes appelé Turc et vous avez souvent été contraint de fuir. Soit vous êtes expulsé, soit vous êtes expulsé. Cela serait en fait codifié dans le cadre de la résolution de la guerre gréco-turque, la guerre d'indépendance turque de 1923, où la Grèce et la Turquie ont convenu d'échanger des populations dans le cadre du conflit territorial qu'elles avaient eu, qu'elles avaient eu, dans lequel tous ceux qui se trouvaient en Turquie continentale et qui étaient chrétiens étaient qualifiés de Grecs et renvoyés chez eux en Grèce

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Dr Christophe Rose
et la même chose s'est produite du côté grec avec quiconque était musulman. Peu importe si vous aviez des liens familiaux, si vous étiez en fait un Grec ayant des liens familiaux avec la Grèce remontant à des milliers d'années, qui s'était converti à l'Islam au XVIIIe siècle afin d'élever le niveau et le statut social de votre pays. famille.

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Dr Christophe Rose
Maintenant, tu étais Turc. Sortir. Et c’est ainsi que fonctionnaient ces échanges de population. Ainsi, celui avec la Bulgarie s'est déroulé principalement avant la Première Guerre mondiale et c'est là que 400,000 XNUMX réfugiés affluent fréquemment vers la capitale, Istanbul, car c'est la première grande ville qu'ils rencontrent.

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Dr Christophe Rose
Donc, encore une fois, nous avons déjà vu ces cartes. Cela a également pour effet d’endurcir les jeunes Turcs. Il y a un coup d'État en 1913 dans lequel un triumvirat, les Trois Pachas, prend le pouvoir. Vous avez déjà entendu leurs noms, Cemal, Talaat et Enver. Ils prennent le pouvoir. À l’heure actuelle, l’Empire ottoman est essentiellement une dictature militaire. Il y a un sultan.

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Dr Christophe Rose
Il ne fait pas grand chose à part signer les choses qu'on lui présente. Et ces trois-là en particulier sont paranoïaques quant à ce qui va se passer ensuite. C’est à ce moment-là que les puissances européennes commencent à planifier ce qui se passera lorsque l’Empire ottoman s’effondrera. Comme vous pouvez le voir, il s'agit d'une carte publiée en 1914, la zone en noir, qui constitue le nord de la Grèce, l'Albanie, la Serbie, la Bulgarie, cela s'appelle,

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Dr Christophe Rose
c'était la province de Rumeliya et la carte s'appelle la vengeance "Intikam". Lorsque la guerre commence et que les Ottomans rejoignent la guerre aux côtés des Allemands, des officiers à Istanbul parlent ouvertement de la façon dont ils vont renverser l'indépendance grecque d'ici Noël. La Grèce reste en dehors de la guerre jusqu'en 1917, date à laquelle il devient clair que les Ottomans ne gagneront pas.

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Dr Christophe Rose
La Bulgarie, voyant ce qui est écrit sur le mur, rejoint les puissances centrales aux côtés des Ottomans car ils ne peuvent pas vous envahir si vous êtes alliés. D'accord. Mais c’est aussi l’une des raisons pour lesquelles ces politiques se déroulent ainsi. Cependant, cette idée selon laquelle l’effondrement de l’Empire ottoman était imminent était l’une des raisons pour lesquelles on le qualifiait d’homme malade de l’Europe.

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Dr Christophe Rose
Maintenant, j'ai une question. Question triviale. Est-ce que quelqu'un sait qui a appelé ? Ouais, ouais, c'était le tsar Nicolas II, c'est celui qui, à la conférence de Berlin, celle-là même où l'on a partagé l'Afrique, a convoqué, a qualifié l'Empire ottoman d'homme malade de l'Europe, et bien sûr, Nicolas le second, au moment où les Ottomans perdirent la guerre, avait déjà été exécuté dans un sous-sol à Ekaterinbourg.

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Dr Christophe Rose
Donc karma, il y a un mot, il y a quelque chose ici à propos du karma. N'appelez pas cela un autre empire, l'homme malade, si le vôtre est chancelant. D'accord, donc je suis, vous savez, si j'avais été un peu plus motivé, j'aurais mis la chanson de Christina Aguilera derrière tout ça. Qu'est-ce que l'Occident veut, mais, mais vous n'avez pas besoin de me voir danser ou de m'entendre chanter,

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Dr Christophe Rose
mais voilà. Alors qu'est-ce que cela signifie? Après 1914, quand il devient clair que les Ottomans seront de l’autre côté et que nous abandonnons toute prétention. Premièrement, nous allons vaincre l’Empire ottoman. Deuxièmement, nous allons créer un bloc pro-britannique dans le monde arabe dans le but de maintenir notre lien vital avec l'Inde.

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Dr Christophe Rose
lire le profit et protéger les intérêts stratégiques britanniques. Aussi, du profit. L’impérial, on l’a déjà dit, et pour quelqu’un qui a longtemps résisté à l’histoire économique, je dirai pour le compte rendu que c’est un fait absolument exact. L’impérialisme est un capitalisme sous stéroïdes. D'accord? Fondamentalement, ce qu'ils ont fait, c'est étendre le processus de fabrication et étendre autant que possible la production de matières premières et la vente de produits finis.

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Dr Christophe Rose
Une grande partie de l’Empire ottoman avait été périphériqueisée, ce qui est une manière sophistiquée de décrire déjà la version informelle de l’Empire dans les économies française et anglaise. Ainsi, par exemple, les moulins et les greniers du Mont-Liban lorsque, hier soir, lorsque le Dr Yanikdag parlait du fait que le Liban ne produisait pas sa propre nourriture,

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Dr Christophe Rose
c'est à ce moment-là que nous avons encore le « le » là-dedans, parce qu'ils cultivaient des cultures commerciales. C'est pourquoi ils le faisaient alors que les navires français arrivaient à Beyrouth et les emmenaient en France, les transformaient en produits manufacturés et les ramenaient. Et les gens gagnaient beaucoup d’argent en important et en exportant ces marchandises. L’Égypte était à peu près dans la même situation.

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Dr Christophe Rose
C'est la perturbation de ce système provoquée par la guerre et l'incapacité de réorienter rapidement la production pour répondre aux besoins de consommation locale qui sont à l'origine d'une grande partie du problème, c'est-à-dire, encore une fois, ce qui se passe en Ukraine. Je sais que quelques-uns d'entre vous me demandaient : est-ce similaire ? Hé bien oui. L’Ukraine ne se prépare pas à devenir autosuffisante à cause de la Russie. d'une invasion russe.

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Dr Christophe Rose
Droite. D'accord. Et le troisième était celui-ci, qui a été accompli, numéro un et numéro deux, sans contrarier ni les Français ni les Russes, c'est-à-dire nos alliés dans cette entreprise de guerre. Alors laissez-moi vous présenter le candidat, Sherif Hussein bin Ali, qui était l'émir de La Mecque. Chérif Hussein bin Ali appartenait au clan hachémite. Vous reconnaîtrez peut-être le nom hachémite si vous connaissez la Jordanie.

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Dr Christophe Rose
Il était, il est le. D'accord. À ce stade, je ne sais plus sur quel monarque je suis. Je crois que c'est l'arrière-arrière-grand-père du monarque jordanien actuel. Il appartenait au clan des Hashim, qui est également le clan dont était issu le prophète Mahomet. Ils revendiquaient l’ascendant du prophète Mahomet. Et lui, sa famille régnait sur La Mecque depuis, je crois, le 14ème siècle.

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Dr Christophe Rose
Il voulait être le roi de tous les Arabes. Il était le gouverneur ottoman reconnu de la province du Hedjaz, qui est la région de la côte ouest de l'Arabie, le long de la mer Rouge, où se trouvent Médine, La Mecque et la ville de Djeddah, le centre de la péninsule. Le Nedjd, où se trouve la capitale Riyad, était un territoire traditionnellement détenu par la famille des al-Saud venue contrôler la péninsule.

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Dr Christophe Rose
C'est une histoire pour une autre idée. Aujourd’hui, Hussein ben Ali a fait pression sur les Britanniques lorsqu’il a vu que c’était écrit en faveur des Ottomans. Pour commencer, il y avait un certain nombre de personnes dans le monde arabe, et encore une fois, qui avaient passé une grande partie du XIXe siècle à comprendre ce que signifiait être Arabe, à peu près de la même manière que les gens de Turquie ou de l’Empire ottoman. L'Empire commençait à comprendre ce que signifiait être un Turc, qui avait toujours été un peu gêné par le fait que les non-arabophones avaient retiré le califat de ce qui était traditionnellement un poste occupé par un Arabe.

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Dr Christophe Rose
Maintenant, si nous sommes pragmatiques, il n'y a absolument rien dans la loi islamique qui dit que, tout d'abord, le califat était une position inventée après la mort de Mahomet, du prophète Mahomet. Mais rien dans la loi islamique ne stipule que le chef des fidèles doit être arabe. C’était juste un peu traditionnel parce que ça avait toujours été ainsi.

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Dr Christophe Rose
Et Hussein ben Ali s'est dit : vous savez quoi, j'aimerais que cette position, si c'est le cas, l'Empire ottoman va s'effondrer. Maintenant, les Britanniques, et j'espère vraiment avoir la prochaine diapositive correctement chronométrée parce que s'il y en a une autre sur le chemin, cela ne fonctionnera pas, mais le avec les Britanniques, mais les Britanniques se sont fait mordre les mains très mal lorsqu'ils ont tenté de s'immiscer dans les affaires religieuses en Inde en 1857, ils savaient que personne ne les prendrait au sérieux ni les affirmations de Hussein bin Ali au sérieux

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Dr Christophe Rose
si les Britanniques tentaient de le nommer calife de l'Islam. En d’autres termes, comme dirait Liz Lemon, cela constitue une rupture. D'accord, il fallait donc que ce soit biologique. Donc, ce qu’ils ont suggéré, c’est que nous soutiendrons votre revendication sur la péninsule arabe, et que la recherche du califat vous appartiendra comme bon vous semble. En fait, c'est la seule opération militaire menée en Égypte britannique, à savoir le raid sur le canal de Suez, qui a eu lieu en janvier 1915.

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Dr Christophe Rose
Elle a été repoussée assez rapidement. Après cela, il n’y a eu aucune opération de combat en Égypte proprement dite. Le Sinaï était sous administration militaire égyptienne pendant toute la durée, désolé, il était sous administration militaire britannique pendant toute la durée de la Première Guerre mondiale, donc cela ne compte pas, pour ainsi dire. Maintenant, Hussein, je suis désolé. Je l'avais sur une diapositive. Sa famille dirigea La Mecque depuis 1201 et commença à se présenter comme le leader légitime de tous les Arabes.

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Dr Christophe Rose
C'est une illustration de lui. Littéralement. C'est une carte de la péninsule arabique avec sa tête dessus. Vous avez donc Damas, Jérusalem, Aqaba, La Mecque, Médine. Veut vraiment le titre de calife. Il correspond maintenant avec quelqu'un du ministère britannique des Affaires étrangères nommé Mcmahon et voici la correspondance de Mcmahon Hussein. Ils trouvent des noms brillamment descriptifs pour ces choses.

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Dr Christophe Rose
La Grande-Bretagne est prête à reconnaître et à soutenir l'indépendance des Arabes à l'intérieur des territoires dans les limites et frontières proposées par le chérif de La Mecque. Mémorisez ceci. Dans le monde arabe, quand on parle de promesses non tenues, c'est de cela qu'on parle parce que cela n'a jamais eu lieu. Cela s'explique en partie par le fait que dans les années qui ont suivi la guerre, le Hedjaz a été conquis par les al-Saud et a été incorporé dans un nouveau royaume qui n'existait même pas, appelé le Royaume d'Arabie Saoudite.

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Dr Christophe Rose
Hussein n'est donc plus chérif de la Mecque. En fait, il n’a aucun territoire qu’il dirige. Il passe ses dernières années à Chypre, insistant toujours sur le fait qu'il est le roi légitime de tous les Arabes et le calife de l'Islam. Personne d’autre n’achète cette histoire. Cependant, voyez-vous, Hussein a des fils et c'est vers lui que TE Lawrence est envoyé par les renseignements britanniques pour assister les grandes révoltes arabes, qui sont fondamentalement l'une des,

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Dr Christophe Rose
donc ce n'est pas sur cette carte. D'une manière ou d'une autre, je ne l'ai mentionné qu'en passant. La priorité numéro un de la Grande-Bretagne en Méditerranée orientale se trouve ici, le canal de Suez. C'est l'aorte de l'Empire britannique. Sans cela, il sera difficile de contrôler l’Inde. Il faut six semaines de plus pour arriver en Inde en faisant le tour de l'Afrique. Des lignes télégraphiques traversent désormais le canal.

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Dr Christophe Rose
Tout tourne autour du canal de Suez. La première raison pour laquelle la Grande-Bretagne est présente en Égypte est de protéger le canal. Comme nous l’avons entendu hier soir, l’un des objectifs britanniques, l’un des objectifs alliés, non seulement en bloquant la côte du Levant, mais en fomentant les grandes révoltes arabes, était de diviser l’armée ottomane sur de très nombreux fronts.

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Dr Christophe Rose
Lawrence avait pour tâche de travailler avec Hussein et ses fils, Faisal et Abdullah, qui sont réunis en un seul personnage joué par Omar Sharif dans le film. Mais c'est un composite, et Alec Guinness est censé être Hussein, mais il essaie d'abord de rendre possible ou d'obtenir la capacité ottomane de contrôler cette zone, de l'annuler en détruisant la voie ferrée, en avançant vers le nord. le long de la gare.

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Dr Christophe Rose
Je peux parler. Je peux vraiment. Et distraire l’armée ottomane dans cette zone. Tandis qu'une deuxième branche viendra en Mésopotamie de l'autre côté, les Russes arrivent du nord-est et vous avez les troupes anglaises, italiennes et anglo-indiennes qui sont à Gallipoli. Et puis plus tard, après 1917, lorsque la Grèce entre en guerre et autorise l'utilisation de son territoire pour se diriger directement vers Istanbul via la Thrace.

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Dr Christophe Rose
L’armée ottomane est donc horriblement divisée. Voici maintenant la carte que Lawrence avait prévu de voir mise en œuvre. C'est un peu difficile à lire, mais ce que vous avez, c'est l'Irak, qui sera sous la providence du fils de Hussein, Abdallah, et qui sera dirigé par des Français. Vous avez la Syrie, cette partie nord de la Syrie, qui sera sous le contrôle du fils,

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Dr Christophe Rose
Zaïd. Vous avez cette section, Faisal, qui représente le reste de la grande Syrie. Je ne suis même pas sûr de savoir comment cela était censé s'appeler. Vous avez un mandat français sur le Mont Liban car il y avait là un grand nombre de catholiques. Les Français se considéraient comme les protecteurs des catholiques de la région. Chose intéressante, voici une histoire de ce qui aurait pu être, allait être un mandat arménien sous la protection, attendez, des États-Unis d'Amérique.

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Dr Christophe Rose
Les États-Unis étaient censés obtenir un mandat au Moyen-Orient. Nous n’avons ensuite pas adhéré à la Société des Nations parce que le Sénat a refusé de ratifier l’accord de Wilson. Mais c’était censé nous parvenir. En parlant de ça, nous aurions pu l'avoir dans le jeu de l'empire direct et nous avons raté notre chance. Et puis vous verrez ici, il y a cette petite zone jaune intitulée Palestine.

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Dr Christophe Rose
Donc, du côté irakien, il y avait cette charmante dame qui n’avait pas eu droit à un film. Ouais, on n'en parle pas. D'accord. Il y en a un dans lequel Nicole Kidman a joué. C'est terrible. Ne le regardez pas. Désolé, Nicole, je t'aime, mais bébé. C'est vrai qu'elle était une agente plutôt intrépide pour les renseignements britanniques. Elle a littéralement traversé les marais du sud de l'Irak.

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Dr Christophe Rose
Elle était archéologue, écrivaine, une grande espionne. Un certain nombre de princes vivant dans le sud de la Mésopotamie lui ont dit qu'elle devrait être la reine d'Irak parce qu'elle était la seule qu'ils écouteraient tous. Préfiguration. D'accord. Mais, et je veux dire, cela ne la dérange pas sérieusement, mais je ne pense pas qu'elle soit le maître-espion ultime et qu'elle soit essentiellement capable de rallier les habitants au-delà des divisions tribales pour être en mesure de soutenir les forces britanniques et anglo-indiennes, quand lorsqu'ils s'échouèrent à Bassorah, ce qu'ils firent à l'automne 1917.

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Dr Christophe Rose
La campagne mésopotamienne, pour mémoire, est même négligée dans l’histoire de la guerre au Moyen-Orient. Et l’une des raisons à cela, si je peux être parfaitement honnête, est que dans le monde universitaire, il existe cette étrange division de l’époque de la guerre froide entre le Moyen-Orient et l’Asie du Sud. Et comme la plupart des troupes étaient indiennes et ont participé à cette campagne, beaucoup d’historiens qui travaillent là-dessus sont des historiens qui travaillent sur l’Inde.

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Dr Christophe Rose
Il n’y a donc pas beaucoup d’allers-retours. Il y a donc un gars du Massachusetts qui vient d'écrire un livre sur les soldats indiens en Irak, nommé Andrew Jarboe. Et que quelqu'un me le rappelle, je vous donnerai la référence. J'ai envoyé des livres hier soir. Je peux le refaire. Mais fondamentalement, ces types ont été envoyés avec des ressources absolument horribles, mais ils étaient quand même mieux préparés que l’armée ottomane.

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Dr Christophe Rose
Mais la campagne ici a duré très longtemps. Donc en gros l’idée était comme ça, ils font leur tête de pont, eux, ça leur prend trois semaines pour arriver à Bassorah. Ils se déplacent vers le nord et eux, ça met presque trois ans pour arriver à Bagdad. Ce n'est pas une guerre de tranchées. C'est une guerre des marais. Mais des gens meurent du paludisme. Les gens en meurent,

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Dr Christophe Rose
des gens en meurent. En parlant de réquisitions de ressources alimentaires, ils en obtiennent une grande partie de l'Iran, qui se trouve de ce côté-ci de cette ligne, qui est techniquement neutre dans la guerre, à une exception près. Il s’agit de l’île d’Abadan, qui est le centre de l’industrie pétrolière anglo-iranienne. En fait, c'est leur raffinerie qui se trouve à Abadan, qui se trouve littéralement de l'autre côté de la rivière.

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Dr Christophe Rose
Côtés ouest, Irak, côtés est, Iran. D'accord. Ils ont donc pu rassembler des ressources alimentaires, mais ils ont également provoqué par inadvertance une famine en Perse en essayant de nourrir les troupes anglo-saxonnes en Irak qui combattaient pendant la guerre. Encore et encore, c’est une de ces choses que l’on ne voit pas souvent dans l’histoire simplement parce que, franchement, à ce stade, le gouvernement iranien est extrêmement faible.

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Dr Christophe Rose
Cela se passe environ une décennie avant la révolution Pahlavi, lorsque la dernière dynastie prend le pouvoir. Le pays est très, très décentralisé. Les Shah qui gouvernent à Téhéran ont essentiellement le contrôle de Téhéran et il n'y a donc pas beaucoup de documents à ce sujet. Gertrude Bell est aidée, ce n'est qu'une petite anecdote par Saint John Philby, un maître espion qui aide à la préparation de l'Irak pour la campagne. Son fils,

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Dr Christophe Rose
Kim devient ensuite le transfuge le plus célèbre de la guerre froide d'ouest en est, travaillant pour la fonction publique britannique. Et il s'avère qu'il était un espion du KGB et s'enfuit. D'accord, que se passe-t-il à la fin de la guerre ? Nous avons ici Fayçal, qui s'attend à devenir roi de Syrie avec Lawrence, à Versailles. D'accord, alors laissez-moi juste ajouter une petite chose.

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Dr Christophe Rose
La conférence s'est donc tenue à Versailles, mais il y a ensuite tout un tas de traités. Les traités portent tous le nom du palais de Paris où ils ont été signés. Ainsi, en théorie, le Traité de Versailles ne s’appliquait qu’à l’Allemagne. Tous les pouvoirs centraux en ont signé des différents. Sèvres se trouve être le nom du palais où le traité de reddition ottomane a été signé, sans capitulations, essentiellement comme punition.

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Dr Christophe Rose
Voici ce que nous allons faire à vous, à votre territoire. Mais tout cela fait partie du même processus. Alors quand on parle du Traité de Sèvres, c'est pour ça que c'est le Traité de Sèvres, pas le Traité de Versailles. Il y a donc eu la conférence de Versailles, puis cinq traités distincts signés avec chacune des puissances centrales vaincues.

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Dr Christophe Rose
Il se présente donc en s’attendant à prendre le contrôle de la Syrie, mais ce qui s’est passé, c’est qu’il s’attend à ce que ce soit ce qui va se produire. D'accord? Qu'il va obtenir ce truc en forme de pistolet, mais cela n'arrive pas parce qu'il s'avère que les ministères des Affaires étrangères britannique et français ont mené une deuxième série de négociations en privé. Tellement secret que Lawrence, Gertrude Bell et leurs agents des renseignements n'en savaient même pas l'existence. Cela divisait la région en sphères d’influence, une anglaise, une française, et la France allait s’emparer de toute la Syrie.

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Dr Christophe Rose
Et donc la France obtient la zone A, la Grande-Bretagne la zone B, voilà donc le Liban. En Syrie, en fait, cela s’étendrait jusqu’à la frontière iranienne. Cela ne s'est pas produit. L’Irak, ce qui deviendra la Jordanie et bien sûr, la problématique bulle jaune, j’y reviendrai dans une minute. Et c’est l’accord Sykes-Picot. C'est la trahison. On nous l'a promis, mais nous n'obtiendrons pas la majeure partie de ce territoire.

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Dr Christophe Rose
Faisal est, au contraire, celui qu'il essaie de gouverner. La Syrie est en désordre pendant environ trois ans pendant que les Français s'installent et tentent de conquérir militairement le territoire. Faisal se voit finalement attribuer l’Irak. Son frère Abdullah, tandis que Faisal se bat en Syrie, se dirige vers le nord avec ses forces pour soutenir son frère. Il est arrêté par une délégation britannique alors qu'il arrive à la gare ferroviaire à un endroit appelé Maʿān, et grâce à la vivacité d'esprit d'un type du ministère des Affaires étrangères du nom de Winston Churchill, qui a littéralement fait un petit carré sur un cocktail. serviette de table. Ils sont comme, surprise,

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Dr Christophe Rose
nous avons créé un nouvel état juste pour vous. Ça s'appelle Jordanie. Voici votre nouvelle capitale. Et c’est, mesdames et messieurs, la raison pour laquelle Jordan existe. À cette époque, on l'appelait Transjordanie, mais littéralement, la Jordanie est née parce qu'ils avaient un prince à qui ils avaient promis un pays, et ils n'avaient pas de pays à lui donner. Maintenant, j'ai résisté à parler de la goutte jaune.

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Dr Christophe Rose
L’autre coalition dans le mix est donc le Congrès Sioniste Mondial. Or, techniquement, le sionisme n’était pas une idée originale de Theodor Herzl. D’autres personnes avaient eu l’idée qu’il était probablement celui qui était le plus en vue pour l’exprimer. C'était un juif suisse germanophone. Mais voici ce qu’il faut comprendre à propos du contexte du sionisme : le sionisme était un mouvement national européen du XIXe siècle, comme tous les autres. Les deux mouvements nationalistes différents qui ont eu lieu au Moyen-Orient étaient le mouvement sioniste et le mouvement nationaliste arménien.

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Dr Christophe Rose
Et la raison pour laquelle ils étaient différents est qu’ils étaient tous deux ambitieux. En d’autres termes, ils n’avaient pas de territoire. Il y avait du monde, mais il n'y avait pas de zone, et c'est une des raisons pour lesquelles les Jeunes Turcs étaient paranoïaques et, dans une certaine mesure, effrayés par les Arméniens, c'est qu'il n'y avait aucune zone d'où ils se sont retirés.

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Dr Christophe Rose
Les Arméniens étaient très bien mêlés à la population turque et si la Russie décidait de les faire se soulever, cela constituait une menace existentielle pour la Turquie. Soit dit en passant, je devrais simplement ajouter ici qu'il n'y a aucune preuve qu'il y ait jamais eu une chance que cela se produise. J'explique la pensée paranoïaque, d'accord, je n'essaie pas de m'excuser pour le génocide ici, mais c'était l'état d'esprit dans lequel ils étaient, c'est que, le sont,

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Dr Christophe Rose
d'accord, alors nous allons vous emmener dans le désert et nous débarrasser de vous d'abord. En fait, j'ai longtemps hésité à utiliser le mot génocide jusqu'à ce que j'étais à Genève il y a environ huit ans pour faire une thèse et que je suis tombé sur une note d'un diplomate britannique à Istanbul pendant la guerre qui disait qu'Enver Pacha avait il se promenait lors d'un cocktail en se vantant de la façon dont il s'était finalement débarrassé des Arméniens

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Dr Christophe Rose
et c'était comme, d'accord, donc il savait ce qu'il faisait. D'accord. Donc ce génocide, je veux dire, c'était juste l'une des choses les plus insensibles que j'ai jamais lues. En fait, il s'est saoulé et a commencé à s'en vanter. Voilà. Mais le mouvement sioniste était un mouvement européen, car l’antisémitisme était encore répandu en Europe. Et l’une des raisons pour lesquelles, et je vais être parfaitement honnête avec vous, c’est qu’il s’agissait d’un mouvement européen, parce qu’il n’a pas eu beaucoup de succès au Moyen-Orient.

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Dr Christophe Rose
Un de mes amis qui enseigne à l'Université de Pennsylvanie, non, il enseigne à Penn State, Lior Sternfeld vient d'écrire un livre sur les Juifs iraniens et leur mémoire de tout cela et la première partie du livre, il explore quand le mouvement sioniste a vraiment ont commencé dans les années XNUMX et XNUMX, et ils envoyaient des représentants en Irak et en Iran pour y rencontrer les communautés juives.

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Dr Christophe Rose
et la réponse a été vraiment tiède parce que les Juifs, en tant que religion qui ne faisait pas de prosélytisme, qui avaient une communauté régie par la loi religieuse, s'intégraient en fait très bien dans le monde islamique. Ainsi, tout au long de l'histoire, jusqu'au début des troubles en Palestine dans les années vingt, on pourrait sans doute dire que les Juifs avaient généralement tendance à mieux s'en sortir que les Chrétiens au Moyen-Orient et dans le monde islamique en particulier, parce qu'ils constituaient une minorité qui ne pouvait pas croître et leur bien-être dépendait de bonnes relations avec les dirigeants.

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Dr Christophe Rose
Et la réaction iranienne a été littéralement la suivante : nous pensons que le sionisme est une excellente idée pour les Européens. Les gars, vous êtes foutus, vous avez besoin d'aide. Vous n'êtes pas en sécurité. Nous allons bien. Et je veux dire, l'idée a vraiment fait son chemin après l'affaire Dreyfus, qui s'est produite en France, où un officier du renseignement militaire français de haut rang a été accusé d'espionnage et transporté à l'Île du Diable pour y être emprisonné, principalement pour le crime de étant un juif de haut rang dans l’armée française.

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Dr Christophe Rose
Herzl et d'autres dirigeants juifs éminents, vous savez, il écrit ce livre, il y a des congrès pour discuter de l'idée, étaient d'avis que tant que le sort de la sécurité juive en Europe en particulier dépendait de l'État, et surtout après Dreyfus , qu’on ne pouvait pas compter sur l’État pour protéger ses citoyens juifs. La seule façon d’assurer la sécurité des Juifs était que les Juifs soient majoritaires dans leurs propres États.

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Dr Christophe Rose
Après tout, c’était le nationalisme arabe, tout le monde le faisait. Je me sens comme Oprah ici. Vous obtenez un État et vous obtenez un État et vous obtenez un État, n'est-ce pas ? Mais c’est un peu à cela que cela ressemblait au 19ème siècle, en particulier dans l’ancien territoire ottoman. Maintenant, laissez-moi vous le dire de cette façon. Herzl avait également raison sur un point très important.

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Dr Christophe Rose
Herzl dit dans ses écrits, et il l'a exprimé à plusieurs reprises, que nous devons légitimement acquérir le territoire sur lequel nous allons construire notre État, soit en l'achetant, soit en le lui donnant par le dirigeant. Nous ne pouvons pas créer un système sans commencer à nous déplacer clandestinement dans une zone géographique et à devenir lentement la population majoritaire, essentiellement par subterfuge, car cela créerait des problèmes avec la population locale.

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Dr Christophe Rose
Nous devons. Devinez quoi? Il avait tout à fait raison sur ce point. Et c'est donc l'une des raisons pour lesquelles un certain nombre d'idées ont été lancées comme destinations potentielles pour, merci, pour les emplacements potentiels, pour l'emplacement de la patrie juive, dont l'une était la Patagonie en Argentine. L'idée de demander aux Français s'ils leur donneraient Madagascar, des frontières faciles à défendre. Ouganda

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Dr Christophe Rose
a été lancé à un moment donné, même si, comme je le dis à mes étudiants, vous savez, je veux dire, le seul sujet qui excitait vraiment tout le monde était l'idée de la Palestine, parce que c'était la patrie spirituelle du peuple juif, ou comme Je l'ai dit, parce que je suis au Texas, c'est comme demander à quelqu'un s'il veut aller à Lake Charles, en Louisiane, pour son enterrement de vie de garçon ou aller à Vegas. Je veux dire, allez.

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Dr Christophe Rose
D'accord. Donc, derrière moi, sur l'écran, se trouvent probablement deux des phrases les plus approfondies de l'histoire de l'humanité. Et l’une des raisons pour lesquelles il existe deux versions. Ici à gauche, la version proposée par la Fédération sioniste britannique au ministère des Affaires étrangères. Et à droite se trouve la version réellement publiée par le ministère des Affaires étrangères.

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Dr Christophe Rose
Maintenant, permettez-moi de vous donner un peu de contexte pour la Déclaration Balfour. Il sort en novembre 1917. Pourquoi ? Je vais vous dire pourquoi. Il y a eu un changement au sein des cabinets et certains membres du cabinet sont antisémites et ils parlent beaucoup. Et les Rothschild, vous verrez Lord Rothschild. Voici Rothschild. Voici celui qui représente la Fédération Sioniste. Une des familles, une des familles juives, des familles de banquiers qui financent l'industrie de guerre britannique et qui se plaignaient auprès des gouvernements, si vous n'aimez pas les Juifs, nous prendrons notre argent et rentrerons chez nous.

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Dr Christophe Rose
Nous n’avons pas besoin de financer cet effort de guerre si les hauts gradés militaires doivent faire des commentaires antisémites. Et donc il y avait beaucoup de tensions qui s’étaient accumulées tout au long de 1917 et il y avait des va-et-vient, d’accord, comment pouvons-nous résoudre ce problème ? Comment pouvons-nous y remédier ? Et les Rothschild ont dit : eh bien, vous pouvez vous prononcer en faveur du projet sioniste.

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Dr Christophe Rose
C'est ainsi que les sionistes l'ont proposé : le gouvernement de Sa Majesté accepte le principe selon lequel la Palestine doit être reconstituée comme la patrie du peuple juif. Le Gouvernement de Sa Majesté fera de son mieux pour assurer la réalisation de cet objectif et discutera des méthodes et moyens nécessaires avec l'organisation sioniste. Ce qu'ils ont réellement obtenu, le gouvernement de Sa Majesté considère avec faveur l'établissement en Palestine d'un foyer national pour le peuple juif et fera de son mieux pour faciliter la réalisation de cet objectif.

01:00:53:22 - 01:01:21:09
Dr Christophe Rose
Il est clairement entendu que rien ne sera fait qui puisse porter atteinte aux droits civils et religieux des communautés non juives existantes en Palestine, ou aux droits et au statut politique dont jouissent les Juifs dans tout autre pays. C'est donc très différent de ce qui était demandé. Or, pour mémoire, les sionistes avaient demandé au sultan ottoman s’ils pouvaient avoir la Palestine. Le sultan savait ce qu'ils faisaient.

01:01:21:09 - 01:01:43:26
Dr Christophe Rose
Le sultan était fatigué de perdre des territoires au profit de l'Europe, au profit de groupes d'Européens, et il a dit ceci : Non, vous êtes invités à vous installer dans n'importe quelle autre partie de notre empire. Nous vous accueillerons à bras ouverts. Mais vous ne pouvez pas avoir la Palestine et vous ne pouvez pas vous installer en Palestine. Les Ottomans, cependant, avaient très peu de contrôle sur les mouvements internes, donc beaucoup d'entre eux se sont rendus dans des villes considérées comme,

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Dr Christophe Rose
beaucoup des premiers groupes se sont rendus dans des villes considérées comme des villes juives, dont Salonique dans le nord de la Grèce, Istanbul, Izmir, dans laquelle, à l'époque, c'était Smyrne, qui était une ville grecque dans l'ouest de la Turquie, et qui resteraient là-bas pendant un an, puis migrer vers la Palestine. Une autre chose intéressante, que je n'ai pas incluse dans cette présentation, est que Chaim Weizmann, qui était le chef du Congrès sioniste mondial, était en contact avec Amir Faisal, qui avait accepté en principe d'autoriser une province juive dans son royaume de Syrie que les sionistes pourraient utiliser pour s’installer.

01:02:36:25 - 01:03:04:25
Dr Christophe Rose
Cela n’a évidemment jamais abouti, parce que Fayçal n’a pas obtenu la Syrie. Et c’est l’un de ces moments de simulation que je passe là-bas. À propos, cette correspondance est en ligne. La correspondance de Weizmann Faisal est, je pense, une bonne partie se trouve sur Wikipédia en fait et ce n'est qu'une de celles-là, je veux dire, encore une fois, Faisal ne possédait pas non plus la Palestine, vous savez, donc il promet toujours un territoire qui n'était pas le sien,

01:03:04:25 - 01:03:27:08
Dr Christophe Rose
mais vous avez ce moment où je me demande comment le 20e siècle aurait pu évoluer différemment si cela s'était réellement produit. Ainsi, à la fin de la Première Guerre mondiale, nous avions beaucoup de promesses, des promesses non tenues. Du point de vue arabe, la grande trahison a été de ne pas avoir obtenu leur indépendance ni leurs États.

01:03:27:11 - 01:03:51:25
Dr Christophe Rose
Les sionistes n’étaient pas contents parce qu’ils n’obtenaient pas le contrôle inconditionnel sur la Palestine qu’ils recherchaient. Et au fond, personne n’était content. Je veux dire, on pourrait dire que c'est la Première Guerre mondiale dans son ensemble. C’est pourquoi il y a eu une seconde guerre moins de deux décennies plus tard, car il y avait tant de problèmes non résolus partout dans le monde.

01:03:51:28 - 01:04:00:24
Dr Christophe Rose
D'accord. Y a-t-il des questions ?

01:04:00:27 - 01:04:08:29
James Taub
Bien. Si vous souhaitez poser une question au Dr Rose, n'hésitez pas à vous adresser à l'un des micros fournis à la fin de chacun.

01:04:08:29 - 01:04:14:22
Dr Christophe Rose
Tu vois, je t'ai dit que je ferais mieux de rester à l'heure aujourd'hui.

01:04:14:25 - 01:04:19:21
Président 3
Puisque Chris préfère clairement que les micros soient apportés aux gens d'hier.

01:04:19:23 - 01:04:25:09
Dr Christophe Rose
Je faisais juste une offre.

01:04:25:11 - 01:04:40:21
Président 3
En fait, j'ai une question concernant l'Albanie. Oui, parce que je pense que dans la majeure partie de la région, l’islam est encore très prédominant dans la région. Alors, où n'étaient-ils pas obligés de sortir ?

01:04:40:23 - 01:05:08:24
Dr Christophe Rose
Non. L’Albanie a donc obtenu son indépendance assez rapidement. Ainsi, les deux territoires qui étaient des Balkans ottomans et qui sont restés majoritairement musulmans étaient la Bosnie et l’Albanie. Maintenant, et bien sûr, si vous écoutez les théories du complot, c’est pourquoi aucune d’entre elles n’a été candidate à l’adhésion à l’UE. Mais moi, c'était en grande partie dû au fait que les dirigeants étaient également musulmans.

01:05:08:27 - 01:05:27:27
Dr Christophe Rose
Mais oui, c'était, c'était, c'était en quelque sorte l'exception à la règle. Mais dans beaucoup de ces autres nations, qui ont également créé une église nationale, ils considéraient que l’Islam leur avait été imposé par l’oppresseur et c’était donc l’une des raisons pour lesquelles. D'accord, maintenant c'est notre pays. Maintenant dégage.

01:05:27:29 - 01:06:01:25
Dr Christophe Rose
Mais moi, mais nous sommes d'ici. Cela n'a pas d'importance. Sortir. Je veux dire, c'était, c'était, c'était, cela a été décrit comme un succès catastrophique, mais il y a encore des communautés en Grèce qui se considèrent comme des réfugiés d'Anatolie. Cela fait un siècle. Et en fait, en 2004, quand Athènes s'est prononcée en faveur de la candidature d'Ankara à l'UE, il y avait des gens en Turquie qui se disaient, eh bien, vous savez, la raison pour laquelle ils le font, c'est parce que, vous savez, en Europe , les citoyens de l'UE peuvent vivre dans n'importe quel autre pays de l'UE,

01:06:02:02 - 01:06:16:05
Dr Christophe Rose
afin qu'ils puissent récupérer tous leurs biens qu'ils ont abandonnés. Je veux dire, littéralement, les gens disent que c'était, j'étais, j'étais comme, tu veux entrer dans l'UE depuis 20 ans maintenant, tu cherches un cheval cadeau dans la bouche ? Quoi qu'il en soit, allez-y.

01:06:16:07 - 01:06:27:20
Président 4
Bonjour, Chris. La Déclaration Balfour donne-t-elle une couverture à l’Angleterre en 1948, lors de la création de l’État d’Israël ?

01:06:27:22 - 01:06:51:22
Dr Christophe Rose
Non. En fait, à 48 ans, les Britanniques lèvent les bras et s’en vont. Une partie du problème était que la Seconde Guerre mondiale les avait mis en faillite, et c'est l'une des raisons pour lesquelles ils ont quitté l'Inde. Et c'est l'une des raisons pour lesquelles ils ont quitté la Palestine. Et c’était chaotique dans les deux situations, c’est qu’ils étaient en faillite et que les empires coûtaient cher à gérer et qu’ils voulaient s’en sortir.

01:06:51:24 - 01:07:07:14
Dr Christophe Rose
Donc, dans le cas de la Palestine, ils ont tout confié aux Nations Unies qui, en gros, ont dit, d'accord, c'est parti, nous allons procéder à un vote. Mais oui, c'était, c'était, c'était, c'était, c'était une mauvaise scène partout. Mais non, je veux dire, tu l'as vu. C'est deux phrases et ce n'est même pas une loi.

01:07:07:20 - 01:07:23:19
Dr Christophe Rose
Il s'agit d'un avis officiel rédigé par le cabinet. Légalement, cela n’a presque aucun sens, mais son importance symbolique était phénoménale.

01:07:23:22 - 01:07:30:29
Président 5
Donc un peu de terminologie au début, comme lorsque vous parlez de ce terme, empire multi-ethnique. Oui. Empires multinationaux.

01:07:32:22 - 01:07:41:10
Président 5
Un intervenant antérieur, appelé plus tôt, les qualifiait d’empires paysans. Et je suis curieux de savoir pourquoi

01:07:41:10 - 01:07:42:29
Président 5
La Russie, qui a probablement beaucoup

01:07:42:29 - 01:07:44:16
Président 5
des ethnies également, ne vous regroupez pas

01:07:44:16 - 01:07:53:10
Président 5
parce que son histoire est très similaire à celle de l’Autriche-Hongrie et de l’Empire ottoman pendant la Première Guerre mondiale, ou parce qu’elle est regroupée historigraphiquement.

01:07:53:12 - 01:08:32:29
Dr Christophe Rose
C'est vrai, mais ce n'est pas le cas. La Russie renforçait en quelque sorte sa propre identité russe aux dépens des autres. Même si une fois la révolution communiste survenue, techniquement, nous sommes tous partenaires du même bla bla. Ouais, non, le russe dominait. La trajectoire de la Russie va donc dans l’autre sens. La Russie accroissait son contrôle sur ces autres ethnies, alors qu’en Autriche-Hongrie et dans les pays ottomans, ces autres ethnies deviennent de plus en plus conscientes de leur individualité et deviennent de moins en moins intéressées à faire partie de cet empire multinational, de ces États multinationaux.

01:08:33:01 - 01:08:41:09
Dr Christophe Rose
Et ici, bien sûr, j'utilise le terme nation pour désigner un groupe de personnes et l'État ou l'empire pour désigner l'entité politique qui l'étend.

01:08:41:11 - 01:08:50:25
James Taub
Et nous avons le temps de poser une autre question ici en personne. Mais nous, je sais que le Dr Rose sera là pour répondre à d'autres questions plus tard.

01:08:53:08 - 01:08:56:24
Président 6
Vous avez mentionné que Hussein tentait de devenir le roi des Arabes.

01:08:56:24 - 01:08:57:09
Président 6
Et je reconnais que c'est une supposition,

01:08:59:20 - 01:09:32:25
Président 6
mais quelle aurait été la probabilité qu’il ait pu maintenir un royaume si, en fait, celui-ci s’était déroulé comme l’avait promis l’accord Mcmahan-Hussein ? [Dr. Christopher Rose] Vous savez, c'est un peu la même raison hier pour laquelle, lorsque le groupe présentait ces citations sur la façon dont la Palestine allait être rattachée à l'Égypte, j'y allais, ils parlent des dialectes arabes différents en Palestine et en Égypte.

01:09:32:28 - 01:10:11:20
Dr Christophe Rose
Ils peuvent en quelque sorte se comprendre, mais il y a une différence culturelle distincte et je me disais, oui, cela n'aurait pas fonctionné. J'ai le sentiment que Hussein aurait eu le même problème. Il était originaire de La Mecque. Il était issu d'une très vieille famille. Je veux dire, tout cela est très bien, mais vous devez comprendre que, comme la Syrie, avant la guerre, la Syrie, le Liban, la Palestine, vous savez, la Grande Syrie était en quelque sorte, vous savez, évoluant dans une laïcisation intellectuelle occidentale plus urbaine. direction et était très religieusement mixte.

01:10:11:20 - 01:10:43:05
Dr Christophe Rose
Et j'ai de sérieuses questions sur le succès que cela aurait eu. Pour être tout à fait honnête, pour revenir à mon commentaire précédent, les raisons qui existent encore ont été largement étudiées par les politologues, et c'est vraiment parce qu'Abdullah et ensuite son petit-fils, Hussein, avaient, il y avait un père de Hussein était malade et, donc il n'a été roi que neuf mois

01:10:43:05 - 01:11:14:25
Dr Christophe Rose
et puis Hussein a accédé au trône à 17 ans. Mais nous sommes très doués pour établir des liens avec les locaux, établir des liens personnels, les rallier à nous, etc. Et s’ils ne l’avaient pas fait, tout comme le tout, tout serait mort. Je ne sais pas si Hussein aurait eu, Hussein l'aîné, Sharif Hussein aurait eu la capacité de faire cela dans une région aussi vaste, car il s'agit simplement d'un nombre exponentiellement plus grand de personnes.

01:11:14:25 - 01:11:24:25
Dr Christophe Rose
Alors oui, je me demande vraiment dans quelle mesure l’Arabie n’était qu’une chimère. Je, je pense que c'était probablement le cas.

01:11:24:28 - 01:11:29:19
James Taub
Mesdames et messieurs, si vous pouviez vous joindre à moi une fois de plus et remercier le Dr Christopher Rose.

01:11:29:22 - 01:11:30:01
Dr Christophe Rose
Thank you.