الغرب والوعود المتضاربة في الشرق الأوسط - كريستوفر روز

00:00:00:00 - 00:00:23:09
جيمس توب
حسنًا. حسنًا، مرحبًا بكم مرة أخرى، جميعًا، في المتحف والنصب التذكاري الوطني للحرب العالمية الأولى. اسمي جيمس تاوب. أنا متخصص في البرامج العامة ويسعدني أن أقدم لكم مرة أخرى أحد المتحدثين الذين تحدثنا معهم مرارًا وتكرارًا. مرة أخرى، شكرًا جزيلاً لجميع الحاضرين، وكذلك لجميع شركائنا والرعاة الذين ساعدونا في هذا البرنامج،

00:00:23:09 - 00:00:44:04
جيمس توب
الحرب العالمية الأولى في الشرق الأوسط، ندوة المعلمين التي عقدناها هنا منذ أسبوع ونصف. شكر خاص للصندوق الوطني للعلوم الإنسانية، الذي يفخر بالرعاية، وكذلك لشركائنا في جامعة أريزونا ومركز دراسات الشرق الأوسط في جامعة نورث كارولينا في تشابل هيل وجامعة ديوك.

00:00:44:06 - 00:01:05:18
جيمس توب
الآن، وبدون مزيد من اللغط، سأعيد تقديم المتحدث الذي تحدثنا عنه بالفعل، ويسعدنا جدًا أن نرحب مرة أخرى على مسرحنا خلال الندوة، الدكتور كريستوفر روز. الدكتور كريستوفر روز الذي حصل على الدكتوراه. من جامعة تكساس في أوستن، وهو أستاذ مساعد للتاريخ في جامعة سيدة البحيرة في سان أنطونيو، تكساس.

00:01:05:20 - 00:01:29:03
جيمس توب
كما قام بتدريس دورات في تاريخ الدراسات العالمية ودراسات الشرق الأوسط في جامعة سانت إدواردز وجامعة تكساس في أوستن. تركز أبحاثه على التاريخ الاجتماعي للصحة والمرض في مصر في أوائل القرن العشرين. ويناقش أحدث مقال له في مجلة تاريخ العالم آثار تفشي الأنفلونزا الإسبانية على التاريخ المصري. مؤرخ عام نشط،

00:01:29:07 - 00:01:42:01
جيمس توب
كان أحد المؤسسين المشاركين في استضافة البودكاست 15 دقيقة من التاريخ، وهو حاليًا مشارك في استضافة كتب جديدة في دراسات الشرق الأوسط. بدون المزيد من اللغط، أود أن أرحب بعودة الدكتور كريستوفر س. روز إلى المسرح.

00:01:42:04 - 00:02:03:26
دكتور كريستوفر روز
أعلم أنهم يفعلون ذلك من أجل شريط الفيديو. يبدو الأمر زائدًا عن الحاجة لأنني أعرف الجميع، أو أعرفكم جميعًا على الأقل، وأعلم أنه لا تزال لدينا بعض المناقشات التي يتعين علينا مواصلتها منذ الأمس. قال شخص واحد على الأقل، لا يزال لدي أسئلة من حديثك بالأمس. لذا مرة أخرى، سأبقى هنا طوال اليوم لأنني أشعر بالفضول لمعرفة ما سيقوله المتحدثان التاليان.

00:02:03:28 - 00:02:32:04
دكتور كريستوفر روز
لذا بما أننا كنا نتحدث، وبما أنكم جميعًا كنتم تتحدثون هذا الصباح عن مدى تعقيد الأمور، اسمحوا لي أن أعقد الأمر أكثر قليلاً في حديثي هذا الصباح، والذي يتعلق بالوعود المتضاربة التي قطعتها القوى الغربية بشأنها، ولكن ليس بالتشاور عادةً مع القوى في الشرق الأوسط، قبل وأثناء وبعد الحرب العالمية الأولى بقليل.

00:02:32:04 - 00:03:00:10
دكتور كريستوفر روز
لكن بما أن السؤال حول كيفية التعامل مع هذه المواضيع قد تم طرحه، دعوني أؤكد لكم أن أحد مواضيعي هو أنه، خاصة عندما أقوم بتدريس ندوة تاريخ الشرق الأوسط الحديث، فإن أحد الأشياء التي سأخبرها للطلاب في اليوم الأول هو فقط ضع في اعتبارك أن لا شيء كان حتميًا حتى حدث بالفعل. لذلك من السهل أن تنظر إلى بعض الأشياء التي سأخبرك بها وتقول، انظر، هذا كل شيء، هذا كل شيء، هذا كل شيء،

00:03:00:10 - 00:03:25:20
دكتور كريستوفر روز
هرتزل أو أو لورانس أو مكماهان أو سايكس أو بيكو. إنهم المسؤولون عن الوضع الذي يعيشه الشرق الأوسط اليوم. وحجتي هي أنهم ربما وضعوا الأساس، ولكن كان هناك الكثير من القرارات الواعية التي تم اتخاذها على مدار القرنين العشرين والحادي والعشرين منذ ذلك الحين والتي جعلت الوضع على ما هو عليه اليوم.

00:03:25:23 - 00:03:50:03
دكتور كريستوفر روز
وفي الواقع، هذا عادة ما يكون سؤال الاختبار النهائي؛ هل من العدل إلقاء اللوم فيما يتعلق بالوضع في الشرق الأوسط اليوم على الإمبريالية الأوروبية فقط؟ وعادةً ما يكون سؤالي جيدًا، ولن أفسده، خاصة لأنه إذا قرر أي من طلابي عرض هذا على YouTube، فلا أريد الكشف عن الإجابة. لذا، هناك ثلاثة أقسام، ثلاث مُثُل متضاربة نريد التحدث عنها.

00:03:50:03 - 00:04:19:11
دكتور كريستوفر روز
وأول شيء أريد أن أنهيه نوعًا ما وأعلم أن الدكتور يانيكداغ قد غطى بعضًا من هذا في حديثه بالأمس، وربما تكون قد حصلت على دورة تدريبية مكثفة حول التاريخ العثماني المتأخر وكنت تقرأ كتاب بروفانس عن الجيل العثماني الأخير. لكن أحد التعليقات التي سمعتها هذا الصباح حول مكان الانقسام بين العثمانيين والترك، كان هذا سؤالًا رائعًا لهذه الفترة من التاريخ، لأنه، بصراحة تامة، كان سؤالًا لم تتم الإجابة عليه بعد.

00:04:19:13 - 00:04:42:04
دكتور كريستوفر روز
في الواقع، كان سؤال من هو العربي أيضًا سؤالًا لا يزال معلقًا في الهواء. كانت هذه فترة، كما رأينا في المناقشة من المجموعة السادسة، أعتقد أنها كانت بالأمس، حيث ناقشنا في يوميات سام ترجمان أن هويته تتغير على مدار مذكراته التي تم الاحتفاظ بها خلال الحرب العالمية الأولى.

00:04:42:05 - 00:05:09:06
دكتور كريستوفر روز
في البداية، هو نوع من الرعايا العثمانيين، ثم يصبح عربيًا أكثر، ثم يصبح فلسطينيًا بشكل أكثر تحديدًا. وكانت هذه العملية تجري في جميع أنحاء شرق البحر الأبيض المتوسط ​​مع انهيار الإمبراطورية العثمانية. كانت الإمبراطورية العثمانية، بطبيعة الحال، واحدة من الإمبراطوريتين الكبيرتين المتعددتي الجنسيات اللتين شاركتا في الحرب العالمية الثانية. الحرب العالمية الأولى.

00:05:09:06 - 00:05:40:09
دكتور كريستوفر روز
مازلت أقول الحرب العالمية الثانية. الحرب العالمية الأولى باعتبارها إحدى القوى المركزية، والأخرى هي الإمبراطورية النمساوية المجرية، وكلاهما تم حلهما في نهاية الحرب، وكلاهما مرا في الواقع بنفس عملية الانقسام إلى دويلات أصغر على أساس على الهوية العرقية، التي تم تعريفها عادة لغويا. وهكذا تنقسم النمسا-المجر إلى النمسا-المجر، وجمهورية التشيك، وسلوفينيا.

00:05:40:12 - 00:06:13:02
دكتور كريستوفر روز
أعتقد في الواقع أنها كانت تشيكوسلوفاكيا في ذلك الوقت. والدول التي أصبحت فيما بعد يوغوسلافيا ثم انقسمت مرة أخرى على أساس هذا النوع من الهويات، في حين شهدت الإمبراطورية العثمانية نفس الشيء على مدار القرن التاسع عشر، وخاصة عندما بدأت مقاطعات البلقان التابعة لها في الانفصال. كانت إحدى المشكلات المتعلقة بخيبة الأمل بشأن الأراضي على مدار القرن التاسع عشر، كما كان يهم العثمانيين، هي أن جزءًا كبيرًا من سكان الإمبراطورية العثمانية كانوا من المسيحيين الأرثوذكس.

00:06:13:02 - 00:06:44:06
دكتور كريستوفر روز
في الواقع، قبل خسارة أراضي البلقان، الأراضي في أوروبا، كان عدد السكان العثمانيين منقسمًا تقريبًا بنسبة 50/50. لقد كانت قريبة جدًا لأن منطقة البلقان كانت أكثر كثافة سكانية من الأناضول وسوريا والعراق، وهي الأراضي العربية في العهد العثماني. إذن، سكان الإمبراطورية، الإمبراطورية العثمانية، اسمحوا لي أن أبدأ بهذه الجملة الرهيبة مرة أخرى.

00:06:44:08 - 00:07:12:18
دكتور كريستوفر روز
لذلك كان السكان في الواقع منقسمين بالتساوي لأن الإمبراطورية العثمانية توصف في كثير من الأحيان بأنها هذه الإمبراطورية الإسلامية، لأن رأسها كان السلطان وحمل لقب خليفة الإسلام. ومع ذلك، حتى بدأت تلك المناطق في أوروبا التي كانت ذات أغلبية مسيحية في الانفصال، ونحن نتحدث حقًا في مكان ما عادة ما يقل عن 6040 مسيحيًا مسلمًا منقسمين على السكان.

00:07:12:18 - 00:07:46:06
دكتور كريستوفر روز
لذلك لم تكن إمبراطورية ذات أغلبية ساحقة من المسلمين تحكم أقلية مسيحية. لقد كان التعدد تقريبًا. الآن، داخل تلك المجموعات السكانية من المسيحيين، كان هناك الكثير من الانقسامات. السبب وراء أهمية أن يكون سكان الإمبراطورية إلى حد كبير من المسيحيين الأرثوذكس خلال هذه الفترة هو أنه على مدار القرن التاسع عشر، بدأت القوى الأوروبية في تأكيد ما كانت ستطلق عليه رعاية أو مسؤولية المواطنين المسيحيين في الإمبراطورية العثمانية. .

00:07:46:06 - 00:08:14:28
دكتور كريستوفر روز
كان لدى العثمانيين أسماء مختلفة لها، وعادةً ما كانت معاملتها غير عادلة. كان هذا كله جزءًا مما أصبح يُعرف باسم الامتيازات، حيث يمكن لبعض مواطني الإمبراطورية الحصول على امتيازات خارج الحدود الإقليمية. على سبيل المثال، في جبل لبنان، يمكن للكاثوليكي أن يطلب المساعدة من مسؤول قنصلي فرنسي إذا تم اتهامه بارتكاب جريمة، وهو امتياز لا يتوفر للمسلم أو المسيحي الأرثوذكسي.

00:08:15:01 - 00:09:06:03
دكتور كريستوفر روز
لذلك، على مدار القرن التاسع عشر، كانت روسيا هي القوة التي بدأت في التعبير عن اهتمامها بحماية المواطنين الأرثوذكس في الإمبراطورية. كانت روسيا، بطبيعة الحال، تشكل تهديداً للعثمانيين، لأنهم في حرب القرم أكلوا الجانب الشمالي من البحر الأسود. كل تلك المنطقة التي أصبحت الآن أوكرانية كانت في الواقع تحت الأراضي العثمانية. وحيثما أقول الأوكرانية، فإن روسيا تطالب بها الآن أيضًا. كانت روسيا تشق طريقها إلى القوقاز، بما في ذلك أول مشاركة متكررة وطويلة الأمد لها في الشيشان، وكانت مهتمة للغاية، على سبيل المثال، بإدراج المسيحيين الأرثوذكس الناطقين باليونانية والبلغار والرومانيين وأولئك الذين يعيشون في الأراضي العثمانية تحت عنوان القوقاز. متروبوليتان من

00:09:06:03 - 00:09:48:25
دكتور كريستوفر روز
موسكو. وما يثير الانزعاج من هذا الاستيلاء على الأراضي يأتي ما يعرف بالمسألة الشرقية. لذلك في عام 1826، حصلت اليونان، التي كانت في ذلك الوقت جزءًا صغيرًا جدًا من الجمهورية الحالية، الجمهورية الهيلينية الحالية، على استقلالها بعد ذلك بوقت قصير، وكذلك فعلت صربيا، وروسيا تزرع الأعلام ذات الاهتمام في كلا المكانين. وهذا يثير قلق بريطانيا وفرنسا، إذ يوجد بين بريطانيا وفرنسا ما يمكن أن أشير إليه باتفاقية السادة، أي أنها ليست مكتوبة، ولكنها مفهومة بين وايت هول ورصيف دورسيه في باريس.

00:09:48:25 - 00:10:38:09
دكتور كريستوفر روز
في الأساس، فإن سياسة الحكومتين الخارجية الأساسية تجاه البلقان العثمانية هي الحفاظ على السلامة الإقليمية للإمبراطورية العثمانية ودعم الإمبراطورية العثمانية في الحفاظ على سلامة أراضيها كحصن ضد التوسع الروسي. لأن الجميع يعلم أن الروس في القرن التاسع عشر كان لديهم نفس الهدف الذي يفعلونه الآن في عام 19، وهو أنهم يرغبون في الوصول إلى المحيط الذي لا يمر عبر مضيق البوسفور، أو الأفضل أن يكون مضيق البوسفور تحت الماء. السيطرة الروسية لأن روسيا ليس لديها ميناء لا يتجمد في الشتاء، باستثناء فلاديفوستوك الذي يقع على المحيط الهادئ بجوار اليابان.

00:10:38:09 - 00:11:19:10
دكتور كريستوفر روز
وهي مسافة طويلة جدًا من أي مكان. حسنًا، إذن فإن الطموح العسكري الروسي مقيّد بسلامة أراضي الإمبراطورية العثمانية. ومن أجل منع التوسع الروسي ومن أجل منع العدوان المباشر بين إنجلترا وفرنسا وروسيا، كان على الإنجليز والفرنسيين دعم العثمانيين. سواء كان ذلك يعني تزويدهم بالقروض، وتولي إدارة ديونهم في نهاية المطاف، كما فعلوا في مصر، وكما فعلوا في تونس، وكما فعلوا في المغرب أو ما شابه.

00:11:19:17 - 00:11:49:23
دكتور كريستوفر روز
ولكن هذا هو ما يسمى بالمسألة الشرقية التي ابتليت بها أوروبا في القرن الثامن عشر. لذا، في الوقت نفسه، تحاول الإمبراطورية العثمانية نفسها معرفة كيفية التعامل مع مخاطر النظام الحديث، لأنه في القرن التاسع عشر، كما تعلمون، إذا كنتم تقومون بتدريس التاريخ، وهو ما أعتقد أن معظمكم يفعله، فهذا هو عصر القومية.

00:11:49:26 - 00:12:33:24
دكتور كريستوفر روز
ما هي القومية؟ القومية هي، بطبيعة الحال، فكرة مفادها أن الأشخاص الذين يعيشون في مجموعة معينة من الحدود يشتركون في خصائص معينة. وأحد أسباب تباطؤ العثمانيين في القدرة على التكيف مع القومية أو الخروج بفلسفة قومية تتوافق مع الهوية العثمانية، ويواجه المجريون النمساويون نفس المشكلة، هو أنهم إمبراطورية مكونة من جنسيات متعددة، وهو ما يتعارض مع الاتجاه السائد في أوروبا.

00:12:33:26 - 00:12:59:17
دكتور كريستوفر روز
في الواقع، المثل الأعلى العثماني هو في نواحٍ عديدة نظير للقومية، لأن أحد الأشياء، ومرة ​​أخرى، هذا شيء يمكنك التحدث عنه مع الطلاب، أعتقد بسهولة شديدة، هو أن إحدى الطرق التي تستخدمها القومية في كثير من الأحيان، هي الطريقة التي يتم بها تعريف الهويات الوطنية بشكل متكرر، هي أنه في بعض الأحيان يكون من الأسهل جدًا تحديد هويتك بدلاً من تحديد هويتك.

00:12:59:20 - 00:13:42:12
دكتور كريستوفر روز
لذلك، على سبيل المثال، عندما بدأت القومية التركية في التحول إلى فكرة في خلفية بعض المفكرين العثمانيين، فإنها تتشكل بالفعل كرد فعل على حقيقة أن الجميع يبدو أنهم يريدون دولة قومية خاصة بهم. الصرب ينفصلون، واليونانيون ينفصلون، والألبان ينفصلون، والرومانيون، والبلغار، والأكراد. حسنا، من بقي؟

00:13:42:14 - 00:14:16:16
دكتور كريستوفر روز
ومن هنا جاءت فكرة الهوية التركية. والآن، هل اعتبر العثمانيون أنفسهم أتراكًا؟ ربما؟ نوع من، ولكن ليس حقا. وأحد أسباب ذلك هو أنه في بداية القرن التاسع عشر، كان لكل من الترك والعرب دلالة سلبية. في كلتا اللغتين، العرب بالنسبة لشخص كان من سكان مدينة القاهرة، كان العربي بدويًا بلا مأوى يعيش في الصحراء.

00:14:16:19 - 00:14:48:11
دكتور كريستوفر روز
أنا قايري، أنا إسكندراني، أنا القدس، أنا من القدس، أنا من يافا، أنا من بيروت، أنا من دمشق. سوف يتماهون بقوة مع المدينة التي ينتمون إليها، ربما من المنطقة، ولكن كعرب؟ لا أحد. وكان الأمر نفسه مع الأتراك. كان الأتراك هم الأشخاص الذين عاشوا في الخيام في سهوب آسيا الوسطى.

00:14:48:13 - 00:15:43:19
دكتور كريستوفر روز
نحن العثمانيون. لقد بنينا هذه الإمبراطورية. لقد قمنا بتوحيد كل هذه الهويات. لقد عززنا كل هذا، هذه العناصر الثقافية والاجتماعية، وأنشأنا هذا المجتمع الذي هو أكبر من مجموع أجزائه. لذا، نعم، قد تكون لغتنا تركية في الأصل، لكن أن يطلقوا على أنفسهم اسم الأتراك كان أمرًا غريبًا. لذا، إذا نظرت سريعًا إلى تأسيس الجمهورية التركية، فإن إحدى العبارات التي تتكرر كثيرًا في تركيا والتي ستراها من مصطفى كمال الذي حصل لاحقًا على لقب أتاتورك، هي "أنا فخور جدًا بأن أطلق على نفسي لقب أتاتورك". تركي.

00:15:43:21 - 00:16:17:21
دكتور كريستوفر روز
هذا هو السبب. إنه يستعيد حرفيًا كلمة تركي ويعيد استخدامها. لا يقتصر الأمر على أنني فخور بجنسيتي، بل لا، أنا فخور بأن أطلق على نفسي هذا الشيء، وهو الأمر الذي لم نكن نجرؤ على فعله في ظل العثمانيين. لذلك أنشأ العثمانيون برلمانًا. وكما سترون، لقد كان نجاحًا هائلًا. واستمرت لمدة عامين كاملين.

00:16:17:24 - 00:16:42:05
دكتور كريستوفر روز
وكانت إحدى القضايا التي كانت تواجههم منذ فترة إصلاحات التنظيمات في أوائل القرن التاسع عشر، والتي لن تكون موجودة في الامتحان، هي مسألة متى وكيف يجب تمثيل الأقليات في البرلمان. . أحد الأشياء التي تم القيام بها في وقت مبكر، في ظل إصلاحات التنظيمات، كان مرسوم جولهان، والذي أعتقد أنه صدر عام 19.

00:16:42:05 - 00:17:19:22
دكتور كريستوفر روز
لكن قد أكون مخطئًا في ذلك، وهو المرسوم الذي جعل جميع رعايا الإمبراطورية متساويين في المكانة، بغض النظر عن الدين. الآن، أحد الأسباب التي جعلت هذا الأمر مثيرًا للجدل بشكل رهيب هو أن قانون الإمبراطورية العثمانية كان، اسميًا في هذه المرحلة، هو الشريعة الإسلامية، وفي ظل الشريعة الإسلامية، الرعايا غير المسيحيين ليسوا متساوين. شكرًا لك. الرعايا غير المسلمين ليسوا متساوين.

00:17:19:22 - 00:17:56:02
دكتور كريستوفر روز
وهذا ما قلته الحق. غير مسلم. الرعايا غير المسلمين ليسوا متساوين مع المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية. وجزء من هذا، والآن يجب أن أتوقف هنا للحظة، يتم وصف هذا كثيرًا على أنه حالة تسمى "الثانية"، أو شيء يسمى مواطنة من الدرجة الثانية، وهي حالة "زيمي" في التركية، مع حرف Z، والعربية، "ذمي" مع D، الذمي، وهو في الواقع وضع بموجب معاهدة يوافق بموجبها السكان غير المسلمين على سيادة زعيم مسلم عليهم.

00:17:56:04 - 00:18:19:23
دكتور كريستوفر روز
وهي تنطوي عادةً، كما فعلت معظم اتفاقيات ما قبل الحداثة، على الاعتراف بوضع التبعية والتنازل عن نوع ما من الحقوق. الآن في كثير من الأحيان كانت الحقوق التي لم يريدوها على أي حال، مثل عدم ارتداء ملابس مثل الغزاة، حسنًا، نحن لا نرتدي مثلك على أي حال، فمن يهتم؟ وفي بعض الحالات كانوا أكثر تطرفا.

00:18:19:23 - 00:18:43:07
دكتور كريستوفر روز
من الصعب جدًا تعميم ما كان يعنيه الذمي على مدار 1500 عام لأنه في كثير من الحالات لم يختلف فقط من إمبراطورية إلى أخرى، بل كان يتغير حرفيًا أحيانًا بناءً على إرادة الحاكم. حسنًا، هذه محادثة أكثر تعقيدًا مما لدينا من وقت اليوم، لأنني أتحدث على وجه التحديد عن الحرب العالمية الأولى، والتي لم نصل إليها بعد.

00:18:43:10 - 00:19:18:02
دكتور كريستوفر روز
لكن عليك أن تدرك أنه عندما جعل العثمانيون الجميع متساوين، فقد أثار ذلك جدلاً بين المتشددين الذين كانوا مثلهم، وخاصة بين رجال الدين، الذين كانوا منزعجين بشكل خاص لأن سلطان الإمبراطورية العثمانية هو أيضًا خليفة الإسلام. لذا فإن خليفة الإسلام يقوم بشيء نثري على وجه التحديد مكتوب في القانون الإسلامي من خلال جعل الأقليات غير المسلمة متساوية كمواطنين في الإمبراطورية.

00:19:18:04 - 00:19:38:29
دكتور كريستوفر روز
بالمناسبة، أحد أسباب قيامهم بذلك هو أنهم أرادوا أن يكونوا قادرين على تجنيدهم، وإجبارهم على العمل القسري. لقد احتاجوا إلى المنفعة الاقتصادية المتمثلة في جعل هؤلاء الأشخاص متساوين وفرض ضرائب على الجميع بنفس المعدل والقيام بكل هذه الأشياء الأخرى. لذا أود أن أقول أن ذلك كان بسبب أن السلطان كان شهمًا ويتطلع إلى حقوق الإنسان،

00:19:38:29 - 00:19:58:25
دكتور كريستوفر روز
لكن الإمبراطورية العثمانية كانت تعاني من أزمة اقتصادية وتراجع جيشها عن بقية أوروبا وكانوا بحاجة إلى جنود بسرعة، وكان هناك الكثير من الناس في إمبراطوريتهم الذين تم إعفاؤهم بالفعل من الخدمة العسكرية بسبب كونهم زيميين، ولذا كانت هذه طريقة سهلة لإصلاح ذلك. لذلك وصلنا إلى البرلمان وبالطبع يجتمعون

00:19:58:25 - 00:20:38:18
دكتور كريستوفر روز
ويثار السؤال حول كل هذه الحقوق والمسؤوليات وكيف يجب أن تبدو الإمبراطورية. وفي غضون عامين، يتم إغلاق النظام بأكمله. وهذه هي فترة السلطان عبد الحميد الثاني. حدث القليل جدًا حتى عام 1908 عندما قام الشباب الأتراك، الشباب الأتراك الأصليون، وليس هؤلاء، لأنه منذ ذلك الحين، عندما تستولي مجموعة من الشباب المثاليين على أي شيء أو يظهرون سيطرتهم، يُطلق على ذلك تمرد الأتراك الشباب، وهو يعتمد على هذا واحد، السيطرة على الإمبراطورية.

00:20:38:20 - 00:21:20:06
دكتور كريستوفر روز
الآن، هذا الذي خلفي، ومن المثير للاهتمام بما فيه الكفاية، هو مطبوعة حجرية يونانية من عام 1908 من المجتمع العثماني اليوناني تحتفل بثورات الأتراك الشباب، لأن أحد الأشياء التي أراد هؤلاء الرجال القيام بها هو استعادة الدستور الذي تمت كتابته، واستعادة الدولة. وضع الأقليات. وكان هناك أمل كبير بين العديد من هذه الأقليات في أن يؤدي ذلك إلى إصلاح بعض الفساد.

00:21:20:06 - 00:22:03:23
دكتور كريستوفر روز
كان لعبد الحميد سمعة باعتباره طاغية نوعًا ما. لم يكن مهتمًا بالحكم عن طريق اللجان، ولم يكن مهتمًا بالبرلمانات. ولم يكن مهتمًا بشكل خاص بالدستور. وكان من المأمول أن يؤدي هذا إلى إدخال الإمبراطورية إلى العصر الحديث. وكان الشباب الأتراك في الواقع يقصدون ذلك نوعًا ما، وربما كانوا سيواصلون الأمر لو أنهم حاولوا ذلك مرة أخرى، كما ترون، وكما ترون، استمرت العملية البرلمانية في التحول إلى الفوضى.

00:22:03:26 - 00:22:35:23
دكتور كريستوفر روز
ثم جاءت حروب البلقان التي غيرت كل شيء. وربما تمت مناقشة هذه الأمور، لذلك سأقول هذا ببساطة عن حروب البلقان. يحدث هذا عندما يخسر العثمانيون جميع أراضيهم الأوروبية تقريبًا، باستثناء الزاوية الصغيرة من تراقيا التي لا يزالون يمتلكونها. هناك حربان، واحدة مع العثمانيين ثم حرب ثانية تتوسع فيها بلغاريا على حساب الآخرين.

00:22:35:25 - 00:23:05:26
دكتور كريستوفر روز
إنها صدمة للنفسية العثمانية. وكما أوضح الدكتور يانيكداغ الليلة الماضية، فإن هذا يسبب أزمة لاجئين ضخمة. أحد الأشياء التي أريد أن أطرحها هو أنه في هذا الوقت، وأعتقد أن هذا قد يفسر أحد الأشياء التي قالها الليلة الماضية، "آسف للأتراك، لقد كان المسلمون والمسيحيون بعيدين جدًا، آسف".

00:23:05:29 - 00:23:31:22
دكتور كريستوفر روز
اسمحوا لي أن اسمحوا لي أن اسمحوا لي أن أعيد صياغة هذا. تم طرد الأتراك أو شعروا بالخطر واضطروا إلى مغادرة المنطقة، ولكن عليك أن تفهم أنه تم تعريف ذلك، من هو تركي ومن هو مسيحي. تم استخدام الترك والمسلم بالتبادل. تم استخدام المسيحية واليونانية والبلغارية والصربية وما إلى ذلك بالتبادل. تم تعريف هذه الأشياء على أساس دينك.

00:23:31:22 - 00:24:04:28
دكتور كريستوفر روز
لذا، إذا كنت مسلمًا تعيش في هذه المناطق، يُطلق عليك اسم تركي، وكثيرًا ما أُجبرت على الفرار. إما أن يتم طردك أو يتم إجبارك على الخروج. سيتم تدوين هذا في الواقع كجزء من حل الحرب اليونانية التركية، وحرب الاستقلال التركية في عام 1923، حيث وافقت اليونان وتركيا على تبادل السكان كجزء من النزاع الإقليمي الذي كان بينهما، والذي كان لديهما، والذي كل من كان في البر الرئيسي لتركيا، وكان مسيحيًا، تم تصنيفه على أنه يوناني وتم إرساله إلى موطنه في اليونان

00:24:04:28 - 00:24:26:24
دكتور كريستوفر روز
وحدث نفس الشيء على الطرف اليوناني مع أي شخص مسلم. كان هذا بغض النظر عما إذا كانت لديك روابط عائلية، أو إذا كنت في الواقع يونانيًا لديه روابط عائلية من اليونان تعود إلى آلاف السنين، أو اعتنقت الإسلام في وقت ما في القرن الثامن عشر من أجل رفع مستوى ومكانة مجتمعك الاجتماعي. عائلة.

00:24:27:01 - 00:24:53:26
دكتور كريستوفر روز
الآن، كنت تركيا. اخرج. وهذه هي الطريقة التي جرت بها هذه التبادلات السكانية. إذًا كانت حالة بلغاريا في المقام الأول قبل الحرب العالمية الأولى وهنا حيث يتدفق 400,000 لاجئ بشكل متكرر إلى العاصمة إسطنبول، لأنها أول مدينة كبيرة يواجهونها.

00:24:53:28 - 00:25:25:17
دكتور كريستوفر روز
لذا، مرة أخرى، لقد رأينا هذه الخرائط من قبل. ما يفعله هذا هو أنه يزيد من تصلب الشباب الأتراك. حدث انقلاب في عام 1913 حيث تولى الحكم ثلاثة باشاوات. لقد سمعت أسمائهم من قبل، جمال وطلعت وأنور. يستولون على الحكومة. في هذه المرحلة، أصبحت الإمبراطورية العثمانية في الأساس دكتاتورية عسكرية. هناك سلطان.

00:25:25:17 - 00:26:09:18
دكتور كريستوفر روز
إنه لا يفعل الكثير حقًا باستثناء التوقيع على الأشياء الموضوعة أمامه. وهؤلاء الثلاثة على وجه الخصوص يشعرون بجنون العظمة بشأن ما سيحدث بعد ذلك. عند هذه النقطة تبدأ القوى الأوروبية في وضع خطط لما سيحدث عندما تنهار الإمبراطورية العثمانية. كما ترون، هذه خريطة نشرت عام 1914، المنطقة باللون الأسود، والتي تشكل شمال اليونان، ألبانيا، صربيا، بلغاريا، وهذا ما يسمى،

00:26:09:20 - 00:26:38:19
دكتور كريستوفر روز
تلك كانت ولاية الروملية والخريطة تسمى الإنتقام "إنتقام". عندما تبدأ الحرب وينضم العثمانيون إلى الحرب إلى جانب الألمان، هناك ضباط في إسطنبول يتحدثون علنًا عن كيفية عكس استقلال اليونان بحلول عيد الميلاد. ظلت اليونان خارج الحرب حتى عام 1917، عندما أصبح من الواضح أن العثمانيين لن ينتصروا.

00:26:38:21 - 00:27:05:29
دكتور كريستوفر روز
بلغاريا، التي ترى الكتابة على الحائط، تنضم إلى القوى المركزية إلى جانب العثمانيين لأنهم لا يستطيعون غزوك إذا كنتم حلفاء. تمام. ولكن هذا أيضًا أحد الأسباب التي تجعل هذه السياسات تسير على هذا النحو. ومع ذلك، فإن فكرة أن انهيار الإمبراطورية العثمانية كان وشيكًا كانت أحد أسباب الإشارة إليها برجل أوروبا المريض.

00:27:05:29 - 00:27:32:07
دكتور كريستوفر روز
الآن لدي سؤال. سؤال تافه. هل يعرف أحد من الذي اتصل فعلا؟ نعم، نعم، كان القيصر نيقولا الثاني هو الذي، في مؤتمر برلين، وهو نفس المؤتمر الذي قسموا فيه أفريقيا، دعا، وأشار إلى الإمبراطورية العثمانية على أنها رجل أوروبا المريض، وبالطبع نيقولا والثاني، بحلول الوقت الذي خسر فيه العثمانيون الحرب، كان قد تم إعدامه بالفعل في قبو في يكاترينبرج.

00:27:32:10 - 00:27:56:14
دكتور كريستوفر روز
إذن، الكارما، هناك كلمة، يوجد شيء هنا عن الكارما. لا تسميها إمبراطورية أخرى "الرجل المريض" إذا كانت إمبراطوريةك تتأرجح. حسنًا، كما تعلمون، لو كنت متحمسًا أكثر بعض الشيء، لكنت وضعت أغنية كريستينا أغيليرا وراء هذا. هذا كثير مما يريده الغرب، لكن، لكن لا داعي لأن تراني أرقص أو تسمعني أغني،

00:27:56:14 - 00:28:27:03
دكتور كريستوفر روز
ولكن ها أنت ذا. فماذا يعني ذلك؟ بعد عام 1914، عندما أصبح من الواضح أن العثمانيين سيكونون على الجانب الآخر، ونتخلى عن كل التظاهر. أولاً، سوف نهزم الإمبراطورية العثمانية. ثانياً، سنقوم بإنشاء كتلة مؤيدة لبريطانيا في العالم العربي بغرض الحفاظ على شريان حياتنا للهند،

00:28:27:03 - 00:29:08:18
دكتور كريستوفر روز
قراءة الربح، وحماية المصالح البريطانية الاستراتيجية. وأيضا الربح. لقد قيل من قبل إنه الإمبراطوري، وبالنسبة لشخص قاوم التاريخ الاقتصادي لفترة طويلة جدًا، سأذكر للسجل أن هذه حقيقة دقيقة تمامًا. الإمبريالية هي رأسمالية منشطة. تمام؟ ما فعلوه بشكل أساسي هو أخذ عملية التصنيع وإخراج إنتاج المواد الخام وبيع السلع التامة الصنع إلى أقصى حد ممكن.

00:29:08:20 - 00:29:30:18
دكتور كريستوفر روز
لقد تم بالفعل تهميش جزء كبير من الإمبراطورية العثمانية، وهي طريقة رائعة لقول النسخة غير الرسمية من الإمبراطورية في الاقتصادين الفرنسي والإنجليزي بالفعل. على سبيل المثال، المطاحن ومخازن الحبوب في جبل لبنان عندما تحدث الدكتور يانيكداغ الليلة الماضية عن أن لبنان لم يكن يزرع طعامه بنفسه،

00:29:30:18 - 00:29:50:14
دكتور كريستوفر روز
هذا عندما لا يزال لدينا "ال" هناك، لأنهم كانوا يزرعون المحاصيل النقدية. ولهذا كانوا يفعلون ذلك حيث كانت السفن الفرنسية تأتي إلى بيروت وتقلها إلى فرنسا وتحولها إلى سلع صناعية وتعيدها. وكان الناس يكسبون المال بقبضة اليد، من خلال استيراد وتصدير هذه السلع. وكانت مصر في نفس الوضع تقريبا.

00:29:50:14 - 00:30:14:18
دكتور كريستوفر روز
وكان الخلل الذي أصاب هذا النظام بسبب الحرب وعدم القدرة على تحويل الإنتاج بسرعة لتلبية احتياجات الاستهلاك المحلي هو الذي تسبب في قدر كبير من المشكلة، أي مرة أخرى، ما يحدث في أوكرانيا. أعرف أن اثنين منكم كانوا يسألونني، هل هذا مشابه؟ نعم. لم تكن أوكرانيا تستعد لتحقيق الاكتفاء الذاتي بسبب روسيا. من الغزو الروسي.

00:30:14:18 - 00:30:57:12
دكتور كريستوفر روز
يمين. تمام. والثالث هو هذا، الذي تم إنجازه، رقم واحد ورقم اثنين، دون أن يزعج الفرنسيين أو الروس، أي حلفائنا في هذا المسعى الحربي. فاسمحوا لي أن أعرفكم على المنافس الشريف الحسين بن علي الذي كان أمير مكة. وكان الشريف حسين بن علي من العشيرة الهاشمية. ربما تتعرف على الاسم الهاشمي إذا كنت معتادًا على الأردن.

00:30:57:14 - 00:31:26:01
دكتور كريستوفر روز
لقد كان، هو. تمام. أنا الآن في هذه المرحلة فقدت المسار الذي أنا عليه. وأعتقد أنه الجد الأكبر للعاهل الأردني الحالي. وكان من عشيرة هاشم، وهي العشيرة التي ينتمي إليها النبي محمد. وادعوا النسب من النبي محمد. وقد حكمت عائلته مكة منذ القرن الرابع عشر على ما أعتقد.

00:31:26:04 - 00:31:59:23
دكتور كريستوفر روز
أراد أن يكون ملكاً على العرب جميعاً. كان والياً عثمانياً معترفاً به على منطقة الحجاز، وهي المنطقة الواقعة في الساحل الغربي للجزيرة العربية، على طول البحر الأحمر، حيث المدينة المنورة ومكة ومدينة جدة، مركز شبه الجزيرة. نجد، حيث تقع العاصمة الرياض، كانت منطقة تسيطر عليها تقليديًا عائلة آل سعود التي جاءت للسيطرة على شبه الجزيرة.

00:31:59:23 - 00:32:36:27
دكتور كريستوفر روز
هذه قصة لفكرة أخرى. الآن، قام الحسين بن علي بالضغط على البريطانيين عندما رأى الكتابة على الحائط للعثمانيين. بداية، كان هناك عدد من الأشخاص في العالم العربي، ومرة ​​أخرى قضوا جزءًا كبيرًا من القرن التاسع عشر في التأقلم مع ما يعنيه أن تكون عربيًا، بنفس الطريقة التي كان بها الناس في تركيا أو في الدولة العثمانية. كانت الإمبراطورية تستوعب ما يعنيه أن تكون تركيًا، والذي كان دائمًا منزعجًا بعض الشيء من حقيقة أن المتحدثين غير العرب قد انتزعوا الخلافة بعيدًا عن المنصب الذي كان تقليديًا يشغله عربي.

00:32:37:04 - 00:32:57:22
دكتور كريستوفر روز
الآن، إذا كنا واقعيين هنا، فلا يوجد على الإطلاق أي شيء في الشريعة الإسلامية يقول أن الخلافة، أولاً، كانت منصبًا تم اختراعه بعد وفاة محمد، النبي محمد. لكن لا يوجد في الشريعة الإسلامية ما ينص فعلياً على أن يكون أمير المؤمنين عربياً. لقد كان الأمر تقليديًا نوعًا ما لأنه كان دائمًا على هذا النحو.

00:32:57:24 - 00:33:37:11
دكتور كريستوفر روز
فقال الحسين بن علي في نفسه، أتدرون، أود أن ينهار هذا المنصب، إذا كانت الدولة العثمانية ستنهار. الآن، البريطانيون، وآمل حقًا أن أتمكن من توقيت الشريحة التالية بشكل صحيح لأنه إذا كانت هناك شريحة أخرى في الطريق، فلن ينجح هذا، ولكن مع البريطانيين، لكن البريطانيين قد تعرضوا للعض لقد كانوا سيئين للغاية عندما حاولوا التدخل في الشؤون الدينية في الهند عام 1857، وكانوا يعلمون أنه لن يأخذهم أحد على محمل الجد أو ادعاء الحسين بن علي على محمل الجد.

00:33:37:18 - 00:34:23:02
دكتور كريستوفر روز
إذا حاول البريطانيون تسميته خليفة الإسلام. وبعبارة أخرى، هذا، كما تقول ليز ليمون، يعد بمثابة كسر للصفقة. حسنًا، كان يجب أن يكون عضويًا. لذا فإن ما اقترحوه هو أننا سندعم مطالبتك بشبه الجزيرة العربية، وسيكون طلب الخلافة من اختصاصك للتعامل معه كما تراه مناسبًا. إذن، في الواقع، هذه هي العملية العسكرية الوحيدة في مصر البريطانية، والتي كانت الغارة على قناة السويس، والتي حدثت في يناير 1915.

00:34:23:02 - 00:34:56:25
دكتور كريستوفر روز
تم رفضه بسرعة إلى حد ما. وبعد ذلك لم تكن هناك عمليات قتالية في مصر نفسها. سيناء كانت تحت الإدارة العسكرية المصرية طوال تلك المدة، آسف، كانت تحت الإدارة العسكرية البريطانية طوال مدة الحرب العالمية الأولى، فلا يحسب ذلك، إذا جاز التعبير. الآن يا حسين، أنا آسف هناك. لقد كان على الشريحة. حكمت عائلته مكة منذ عام 1201، وبدأ في الترويج لنفسه باعتباره الزعيم الشرعي لجميع العرب.

00:34:56:25 - 00:35:42:18
دكتور كريستوفر روز
وهذا مثال له. حرفياً. إنها خريطة لشبه الجزيرة العربية ورأسه عليها. إذن لديك دمشق، القدس، العقبة، مكة، المدينة المنورة. يريد حقا لقب الخليفة. وهو الآن يراسل شخص ما في وزارة الخارجية البريطانية اسمه مكماهون وهذه هي مراسلات مكماهون حسين. لقد توصلوا إلى أسماء وصفية رائعة لهذه الأشياء.

00:35:42:21 - 00:36:38:28
دكتور كريستوفر روز
بريطانيا العظمى مستعدة للاعتراف ودعم استقلال العرب داخل الأراضي ضمن الحدود والحدود التي اقترحها شريف مكة. احفظ هذا. في العالم العربي، عندما يتحدثون عن وعود لم يتم الوفاء بها، فإن هذا هو ما يتحدثون عنه لأن هذا لم يحدث أبدًا. الآن، جزء من السبب وراء ذلك هو أنه في السنوات التي تلت الحرب بفترة قصيرة، تم غزو الحجاز من قبل آل سعود وتم دمجها في مملكة جديدة لم تكن موجودة من قبل، تسمى المملكة العربية السعودية.

00:36:39:00 - 00:37:20:21
دكتور كريستوفر روز
إذن الحسين لم يعد شريف مكة. وهو في الواقع ليس لديه منطقة يحكمها. يقضي سنواته الأخيرة في قبرص، ولا يزال يصر على أنه الملك الشرعي لكل العرب وخليفة الإسلام. لا أحد يشتري هذه القصة. ومع ذلك، كما ترى، لدى الحسين أبناء، وقد تم إرسال تي إي لورانس إليه من قبل المخابرات البريطانية للمساعدة في الثورات العربية الكبرى، والتي هي في الأساس واحدة من،

00:37:20:27 - 00:38:00:13
دكتور كريستوفر روز
لذلك فهو ليس على هذه الخريطة. بطريقة ما ذكرت ذلك بشكل عابر فقط. والأولوية الأولى لبريطانيا في شرق البحر الأبيض المتوسط ​​هي هنا، قناة السويس. إنه الشريان الأورطي للإمبراطورية البريطانية. وبدون ذلك فإن السيطرة على الهند أمر صعب. يستغرق الوصول إلى الهند ستة أسابيع أطول عن طريق التجول في أفريقيا. توجد الآن خطوط تلغراف تمر عبر القناة.

00:38:00:15 - 00:38:43:16
دكتور كريستوفر روز
كل شيء يتعلق بقناة السويس. وهذا هو الشيء الأول الذي تتواجد بريطانيا في مصر من أجله، وهو حماية القناة. وكما سمعنا الليلة الماضية، فإن أحد الأهداف البريطانية، وأحد أهداف الحلفاء، ليس فقط في محاصرة ساحل الشام، ولكن في إثارة الثورات العربية الكبرى، كان تقسيم الجيش العثماني إلى جبهات متعددة ومتعددة.

00:38:43:19 - 00:39:24:07
دكتور كريستوفر روز
وكان لورانس مهمة العمل مع حسين وأبنائه فيصل وعبد الله، الذين جمعهم في شخصية واحدة يلعبها عمر الشريف في الفيلم. لكنه مركب، ومن المفترض أن يكون أليك غينيس هو الحسين، لكنه يحاول أولاً جعل الأمر ممكنًا أو الحصول على القدرة العثمانية على السيطرة على هذه المنطقة، لإلغائها عن طريق تدمير السكة الحديد، والتحرك على طول الطريق، والتحرك شمالًا على طول محطة السكة الحديد.

00:39:24:07 - 00:39:56:11
دكتور كريستوفر روز
أستطيع أن أتحدث. أنا حقا أستطيع. وتشتيت الجيش العثماني في هذه المنطقة. بينما سيأتي الشق الثاني إلى بلاد ما بين النهرين من الجانب الآخر، فإن الروس قادمون من الشمال الشرقي، ولديك القوات الإنجليزية والإيطالية والقوات الأنجلو-هندية الموجودة في جاليبولي. ثم لاحقًا بعد عام 1917، عندما دخلت اليونان الحرب وسمحت باستخدام أراضيها بالذهاب مباشرة إلى إسطنبول عبر تراقيا.

00:39:56:14 - 00:40:34:16
دكتور كريستوفر روز
لذا فإن الجيش العثماني منقسم بشكل رهيب. والآن، هذه هي الخريطة التي كان لورانس ينوي أن يراها مطبقة. من الصعب قراءتها بعض الشيء، لكن ما لدينا هو العراق، الذي سيكون تحت رعاية ابن الحسين، عبد الله، والذي سيكون لديه بعض التوجيه الفرنسي. لديك سوريا هذا القسم الشمالي من سوريا، والذي سيكون تحت الابن،

00:40:34:16 - 00:41:12:07
دكتور كريستوفر روز
زيد. عندك هذا القسم يا فيصل وهو بقية سوريا الكبرى. لست متأكدًا في الواقع مما كان من المفترض أن يسمى هذا. لديك انتداب فرنسي على جبل لبنان لأنه كان هناك عدد كبير من الكاثوليك هناك. واعتبر الفرنسيون أنفسهم حماة الكاثوليك في المنطقة. ومن المثير للاهتمام أن هذه قصة ما كان من الممكن أن يكون الانتداب الأرمني تحت حماية الولايات المتحدة الأمريكية.

00:41:12:09 - 00:41:42:26
دكتور كريستوفر روز
كان من المفترض أن تحصل الولايات المتحدة على تفويض في الشرق الأوسط. ولم ننضم بعد ذلك إلى عصبة الأمم لأن مجلس الشيوخ رفض التصديق على اتفاقية ويلسون. ولكن كان من المفترض أن يأتي إلينا بالفعل. وبالحديث عن ذلك، كان من الممكن أن نحصل عليه في لعبة الإمبراطورية المباشرة وقد أضعنا فرصتنا. ومن ثم سترون هنا أن هناك هذه المنطقة الصفراء الصغيرة المسماة فلسطين.

00:41:42:28 - 00:42:16:01
دكتور كريستوفر روز
لذا، كانت تعمل على الجانب العراقي هذه السيدة الجميلة التي لم تحصل على فيلم. نعم، نحن لا نتحدث عن ذلك. تمام. كان هناك فيلم قامت نيكول كيدمان ببطولته. إنه أمر فظيع. لا تشاهده. آسف، نيكول، أحبك، ولكن يا عزيزي. هل هي، لقد كانت عميلة جريئة للاستخبارات البريطانية. لقد عبرت حرفياً أهوار جنوب العراق.

00:42:16:03 - 00:43:03:00
دكتور كريستوفر روز
لقد كانت عالمة آثار، وكاتبة، وجاسوسة ماهرة. في الواقع، أخبرها عدد من الأمراء الذين يعيشون في جنوب بلاد ما بين النهرين أنها يجب أن تكون ملكة العراق لأنها كانت الوحيدة التي سيستمعون إليها جميعًا. ينذر. تمام. لكن، وأعني أن هذا لا يزعجها على محمل الجد، فقط لا يعجبها أنها كانت رئيسة التجسس المطلقة وكانت قادرة بشكل أساسي على حشد السكان المحليين عبر الانقسامات القبلية لتكون في وضع يسمح لها بدعم القوات البريطانية والأنجلو هندية، عندما عندما وصلوا إلى الشاطئ في البصرة، وهو ما فعلوه في خريف عام 1917.

00:43:03:02 - 00:43:40:19
دكتور كريستوفر روز
إن حملة بلاد ما بين النهرين، على سبيل المثال، هي حتى ضمن تاريخ الحرب في الشرق الأوسط، وقد تم التغاضي عنها. وأحد أسباب ذلك، إذا كنت أستطيع أن أكون صادقًا تمامًا، هو أنه يوجد في الأوساط الأكاديمية هذا الانقسام الغريب في حقبة الحرب الباردة بين الشرق الأوسط وجنوب آسيا. ولأن معظم القوات الهندية التي شاركت في هذه الحملة، فإن الكثير من المؤرخين الذين يعملون على هذا هم مؤرخون يعملون في الهند.

00:43:40:22 - 00:44:12:26
دكتور كريستوفر روز
وبالتالي ليس هناك الكثير من التحرك ذهابًا وإيابًا. إذن هناك رجل في ماساتشوستس كتب للتو كتابًا عن الجنود الهنود في العراق اسمه أندرو جاربو. وذكرني أحدكم، سأعطيكم المرجع يا رفاق. لقد أرسلت بعض الكتب الليلة الماضية. أستطيع أن أفعل ذلك مرة أخرى. ولكن في الأساس يتعلق بحقيقة أن هؤلاء الرجال قد تم إرسالهم للتو بموارد رهيبة للغاية، لكنهم كانوا لا يزالون أفضل استعدادًا من الجيش العثماني.

00:44:12:28 - 00:44:44:07
دكتور كريستوفر روز
لكن الحملة هنا استغرقت وقتا طويلا جدا. لذا كانت الفكرة في الأساس هي أن يصلوا إلى جسرهم، ويستغرق الأمر ثلاثة أسابيع للوصول إلى البصرة. إنهم يتحركون شمالًا، ويستغرق الأمر تقريبًا ثلاث سنوات للوصول إلى بغداد. إنها ليست حرب الخنادق. إنها حرب المستنقعات لكن الناس يموتون بسبب الملاريا. الناس يموتون من هذا،

00:44:44:07 - 00:45:17:00
دكتور كريستوفر روز
الناس يموتون من ذلك. عند الحديث عن مصادرة الموارد الغذائية، فإنهم يحصلون على الكثير منها من إيران، التي تقع على هذا الجانب من هذا الخط، وهي محايدة تقنيًا في الحرب، باستثناء شيء واحد. هذه هي جزيرة عبادان، وهي مركز صناعة النفط الأنجلو-إيرانية. في الواقع، هذه هي مصفاة النفط الخاصة بهم في عبادان، والتي تقع حرفيًا على الجانب الآخر من النهر.

00:45:17:02 - 00:45:48:22
دكتور كريستوفر روز
الجهات الغربية، العراق، الجهات الشرقية، إيران. تمام. لذا فقد تمكنوا من جمع الموارد الغذائية، لكنهم تسببوا أيضًا عن غير قصد في حدوث مجاعة في بلاد فارس من خلال محاولتهم إطعام القوات الأنجلو في العراق التي كانت تقاتل في الحرب. لذا، مرارًا وتكرارًا، هذا أحد الأشياء التي لا ترى الكثير منها في التاريخ لمجرد أنه بصراحة تامة، في هذه المرحلة تكون الحكومة الإيرانية ضعيفة للغاية.

00:45:48:22 - 00:46:26:12
دكتور كريستوفر روز
كان هذا قبل حوالي عقد من الثورة البهلوية، عندما استولت الأسرة الأخيرة على البلاد وكانت لا مركزية للغاية. الشاه الذي يحكم في طهران يسيطر بشكل أساسي على طهران، وبالتالي ليس هناك الكثير من السجلات حول هذا الأمر. بمساعدة جيرترود بيل، هذا مجرد جزء بسيط من التوافه التي كتبها القديس جون فيلبي، الجاسوس الرئيسي الذي يساعد في إعداد العراق للحملة. ابنه،

00:46:26:14 - 00:47:08:17
دكتور كريستوفر روز
أصبح كيم أشهر منشق عن الحرب الباردة من الغرب إلى الشرق ويعمل في الخدمة المدنية البريطانية. واتضح أنه كان جاسوسًا لصالح الكي جي بي وهرب. حسنًا، ماذا سيحدث في نهاية الحرب؟ هنا لدينا فيصل، الذي يتوقع أن يصبح ملكًا على سوريا مع لورانس، في فرساي. حسنًا، اسمحوا لي أن أضيف شيئًا واحدًا صغيرًا.

00:47:08:20 - 00:47:35:09
دكتور كريستوفر روز
لقد عُقد المؤتمر في فرساي، ولكن بعد ذلك لديك مجموعة من المعاهدات. تمت تسمية جميع المعاهدات على اسم القصر في باريس حيث تم التوقيع عليها. لذا، من الناحية النظرية، تنطبق معاهدة فرساي على ألمانيا فقط. وقعت جميع القوى المركزية على اتفاقيات مختلفة. سيفر هو اسم القصر الذي تم التوقيع فيه على معاهدة الاستسلام العثماني، مع عدم الاستسلام، وهي العقوبة في الأساس.

00:47:35:12 - 00:47:54:11
دكتور كريستوفر روز
إليك ما سنفعله بك، بمنطقتك. لكن كل ذلك جزء من نفس العملية. لذلك عندما نتحدث عن معاهدة سيفر، فهذا هو السبب في أنها معاهدة سيفر، وليس معاهدة فرساي. لذلك كان هناك مؤتمر فرساي ومن ثم تم توقيع خمس معاهدات منفصلة مع كل من القوى المركزية التي هُزمت.

00:47:54:13 - 00:48:53:06
دكتور كريستوفر روز
لذا فهو يظهر وهو يتوقع السيطرة على سوريا، باستثناء ما حدث، فهو يتوقع أن هذا ما سيحدث. تمام؟ أنه سيحصل على هذا الشيء على شكل مسدس، لكن هذا لم يحدث لأنه كما اتضح، أجرت وزارتا الخارجية البريطانية والفرنسية مجموعة ثانية من المفاوضات على انفراد. سري للغاية لدرجة أن لورانس وجيرترود بيل ومسؤوليهم في المخابرات لم يعرفوا عنه حتى. أدى ذلك إلى تقسيم المنطقة إلى مناطق نفوذ، واحدة إنجليزية، وواحدة فرنسية، وأن فرنسا ستحصل على كل سوريا.

00:48:53:08 - 00:49:31:26
دكتور كريستوفر روز
وهكذا حصلت فرنسا على المنطقة أ، وبريطانيا على المنطقة ب، وهذا هو لبنان. سوريا، في الواقع، كان من الممكن أن يصل هذا إلى الحدود الإيرانية. هذا لم يحدث. العراق، والأردن، وبالطبع الفقاعة الصفراء الإشكالية، سأتحدث عنها هنا خلال دقيقة. وهذه هي اتفاقية سايكس بيكو. هذه هي الخيانة. لقد وعدونا بذلك، لكننا لن نحصل على معظم هذه الأراضي.

00:49:31:28 - 00:50:23:21
دكتور كريستوفر روز
فيصل، بدلاً من ذلك، هو الذي يحاول أن يحكم. تعيش سوريا حالة من الفوضى لمدة ثلاث سنوات تقريبًا بينما يتحرك الفرنسيون ويحاولون احتلال المنطقة عسكريًا. في نهاية المطاف حصل فيصل على العراق. بينما كان شقيقه عبد الله في سوريا يقاتل، يتجه شمالًا مع قواته لدعم أخيه. أوقفه وفد بريطاني عندما وصل إلى رأس السكة الحديد في مكان يسمى معان، وذلك بفضل التفكير السريع لرجل في وزارة الخارجية اسمه ونستون تشرشل، الذي قام حرفيًا بعمل مربع صغير على كوكتيل منديل. إنهم مثل، مفاجأة،

00:50:23:21 - 00:51:02:12
دكتور كريستوفر روز
لقد أنشأنا دولة جديدة من أجلك فقط. يطلق عليه الأردن. ها هي عاصمتك الجديدة. وهذا أيها السيدات والسادة هو سبب وجود الأردن. في ذلك الوقت كان يسمى شرق الأردن، ولكن حرفياً وُلد الأردن لأنه كان لديهم أمير وعدوه ببلد، ولم يكن لديهم بلد ليعطوه إياه. الآن، لقد قاومت الحديث عن النقطة الصفراء.

00:51:02:14 - 00:51:53:07
دكتور كريستوفر روز
لذا فإن التحالف الآخر في هذا المزيج هو المؤتمر الصهيوني العالمي. الآن، لم تكن الصهيونية من الناحية الفنية من بنات أفكار تيودور هرتزل. كان لدى أشخاص آخرين فكرة أنه ربما كان أبرز من عبّر عن ذلك. كان يهوديًا سويسريًا ويتحدث الألمانية. ولكن هنا الشيء الذي يجب فهمه حول خلفية الصهيونية، وهو أن الصهيونية كانت حركة وطنية أوروبية في القرن التاسع عشر، تمامًا مثل أي حركة أخرى. الحركتان القوميتان المختلفتان اللتان حدثتا في الشرق الأوسط هما الحركة الصهيونية والحركة القومية الأرمنية.

00:51:53:09 - 00:52:15:27
دكتور كريستوفر روز
والسبب في اختلافهما هو أنهما كانا طموحين. وبعبارة أخرى، لم يكن لديهم أراضي. كان هناك أشخاص، ولكن لم تكن هناك منطقة، وكان هذا أحد الأسباب التي جعلت الأتراك الشباب يشعرون بجنون العظمة والخوف إلى حد ما من الأرمن، وهو أنه لم تكن هناك منطقة خرجوا منها للتو.

00:52:15:27 - 00:52:45:08
دكتور كريستوفر روز
كان الأرمن مندمجين جيدًا بين السكان الأتراك، وبالتالي إذا قررت روسيا دفعهم إلى الانتفاضة، فإن ذلك يمثل تهديدًا وجوديًا لتركيا. الآن، بالمناسبة، يجب أن أضيف هنا فقط، أنه لا يوجد دليل على وجود فرصة لحدوث ذلك. أنا أشرح التفكير المذعور، حسنًا، أنا لا أحاول الاعتذار عن الإبادة الجماعية هنا، ولكن هذه كانت العقلية التي كانوا فيها، هي أن، هم كذلك،

00:52:45:08 - 00:53:08:07
دكتور كريستوفر روز
حسنًا، سننقلك إلى الصحراء ونتخلص منك أولاً. لقد كنت في الواقع على الحياد لفترة طويلة بشأن ما إذا كان يجب استخدام كلمة إبادة جماعية حتى كنت في جنيف قبل حوالي ثماني سنوات لإجراء بحث في أطروحتي ووقعت على مذكرة من دبلوماسي بريطاني في إسطنبول أثناء الحرب قال فيها إن أنور باشا كان قد فعل ذلك. كان يتجول في حفل كوكتيل ويتفاخر بكيفية تخلصه أخيرًا من الأرمن

00:53:08:07 - 00:53:48:04
دكتور كريستوفر روز
وكان ذلك مثل، حسنًا، لقد كان يعرف ما كان يفعله. حسنًا. أعني أن تلك الإبادة الجماعية كانت واحدة من أكثر الأشياء القاسية التي قرأتها على الإطلاق. لقد سُكر بالفعل وبدأ يتفاخر بذلك. ها أنت ذا. لكن الحركة الصهيونية كانت حركة أوروبية، لأن معاداة السامية كانت لا تزال منتشرة في أوروبا. وأحد الأسباب، وسأكون صريحًا معك تمامًا، هو أن السبب وراء كونها حركة أوروبية، هو أنها لم تحصل على الكثير من الاهتمام في الشرق الأوسط.

00:53:48:06 - 00:54:10:22
دكتور كريستوفر روز
صديق لي يقوم بالتدريس في جامعة بنسلفانيا، وليس هو يدرس في ولاية بنسلفانيا، ليئور ستيرنفيلد كتب للتو كتابًا عن اليهود الإيرانيين وذكرياتهم عن الأمر برمته، والجزء الأول من الكتاب، يستكشف متى كانت الحركة الصهيونية حقًا بدأوا العمل في العشرينيات والثلاثينيات، وكانوا يرسلون ممثلين إلى العراق وإيران للقاء الجاليات اليهودية هناك.

00:54:11:00 - 00:54:55:14
دكتور كريستوفر روز
وكان الرد فاترًا نوعًا ما لأن اليهود، كدين لا يقوم بالتبشير، ولديهم مجتمع يحكمه القانون الديني، اندمجوا بشكل جيد جدًا في العالم الإسلامي. وهكذا، على مر التاريخ، حتى بدأت الاضطرابات في فلسطين في العشرينيات، يمكن القول إن اليهود يميلون عادة إلى تحقيق نتائج أفضل من المسيحيين في الشرق الأوسط والعالم الإسلامي على وجه الخصوص، لأنهم كانوا أقلية غير قادرة على النمو والازدهار. يعتمد رفاههم على العلاقات الجيدة مع القادة.

00:54:55:17 - 00:55:38:22
دكتور كريستوفر روز
وهكذا كان رد الفعل الإيراني حرفيًا، حيث نعتقد أن الصهيونية فكرة عظيمة بالنسبة للأوروبيين. يا رفاق، لقد أخطأتم، تحتاجون إلى المساعدة. أنت لست آمنا. نحن بخير. وأعني أن الفكرة لاقت قبولاً كبيرًا بعد قضية دريفوس، التي حدثت في فرنسا، حيث اتُهم ضابط استخبارات عسكري فرنسي رفيع المستوى بالتجسس وتم نقله إلى جزيرة الشيطان للسجن، لارتكابه في المقام الأول جريمة التجسس. كونه يهوديًا رفيع المستوى في الجيش الفرنسي.

00:55:38:24 - 00:56:20:24
دكتور كريستوفر روز
ولذلك فإن هرتزل وغيره من القادة اليهود البارزين، كما تعلمون، يكتبون هذا الكتاب، وهناك مؤتمرات لمناقشة الفكرة وكانوا يرون أنه طالما أن مصير الأمن اليهودي في أوروبا على وجه الخصوص، يعتمد على الدولة، وخاصة بعد دريفوس وأنه لا يمكن الاعتماد على الدولة لحماية مواطنيها اليهود. وكانت الطريقة الوحيدة لتحقيق الأمن اليهودي هي أن يشكل اليهود الأغلبية في دولهم.

00:56:20:26 - 00:56:43:14
دكتور كريستوفر روز
ففي نهاية المطاف، كانت القومية العربية، وكان الجميع يفعلون ذلك. أشعر وكأنني أوبرا هنا. تحصل على دولة وتحصل على دولة وتحصل على دولة، أليس كذلك؟ ولكن هذا ما بدا عليه الأمر في القرن التاسع عشر، خاصة في الأراضي العثمانية السابقة. والآن دعني أطرح الأمر عليك بهذه الطريقة. لقد كان هرتزل محقًا أيضًا بشأن شيء مهم جدًا.

00:56:43:16 - 00:57:15:24
دكتور كريستوفر روز
يقول هرتزل في كتاباته، وقد أوضح ذلك عدة مرات، علينا أن نحصل بشكل شرعي على الأراضي التي سنبني عليها دولتنا، إما بشرائها أو منحها من قبل الحاكم. لا يمكننا إنشاء نظام إلا حيث نبدأ بالانتقال سرًا إلى منطقة جغرافية ونجعل من أنفسنا أغلبية السكان ببطء، وذلك بشكل أساسي من خلال الحيلة لأنه سيسبب مشاكل مع السكان المحليين.

00:57:15:24 - 00:57:48:08
دكتور كريستوفر روز
علينا أن. خمين ما؟ وكان على حق تماما في ذلك. وهذا هو أحد الأسباب وراء طرح عدد من الأفكار كوجهات محتملة، شكرًا لك، على المواقع المحتملة، لموقع الوطن اليهودي، أحدها كان باتاغونيا في الأرجنتين. فكرة سؤال الفرنسيين عما إذا كانوا سيمنحون مدغشقر حدودًا سهلة للدفاع عنها. أوغندا

00:57:48:08 - 00:58:12:12
دكتور كريستوفر روز
تم طرحها في وقت ما، على الرغم من أنني كما أخبر طلابي، كما تعلمون، أعني، أن الشيء الوحيد الذي كان أي شخص متحمسًا له هو فكرة فلسطين، لأنها كانت الوطن الروحي للشعب اليهودي، أو كما تعلمون. أطرحها، لأنني في تكساس، فالأمر أشبه بسؤال شخص ما إذا كان يريد الذهاب إلى بحيرة تشارلز، لويزيانا، لحضور حفل توديع العزوبية أو الذهاب إلى فيغاس. أنا أقصد تعال.

00:58:12:15 - 00:58:58:07
دكتور كريستوفر روز
تمام. إذن، خلفي على الشاشة، من المحتمل جدًا أن يكون هناك اثنتين من أكثر الجمل التي اهتممت بها في تاريخ البشرية. وأحد الأسباب هو أن هناك نسختين منه. هنا على اليسار النسخة التي اقترحها الاتحاد الصهيوني البريطاني على وزارة الخارجية. وعلى اليمين النسخة التي أصدرتها وزارة الخارجية بالفعل.

00:58:58:09 - 00:59:50:21
دكتور كريستوفر روز
الآن، اسمحوا لي أن أقدم لكم القليل من السياق لوعد بلفور. صدر في نوفمبر 1917. لماذا؟ سأخبرك لماذا. كان هناك تغيير في الوزارات وكان بعض الأشخاص في الحكومة معادين للسامية، وكانوا يتحدثون كثيرًا. وعائلة روتشيلد، سوف ترى اللورد روتشيلد. هنا روتشيلد. هذا هو الذي يمثل الاتحاد الصهيوني. إحدى العائلات، إحدى العائلات اليهودية، العائلات المصرفية، التي تمول صناعة الحرب في بريطانيا والتي كانت تتذمر أمام الحكومات، إذا كنتم جميعًا لا تحبون اليهود، فسنأخذ أموالنا ونعود إلى ديارنا.

00:59:50:24 - 01:00:11:12
دكتور كريستوفر روز
لا يتعين علينا تمويل هذا المجهود الحربي إذا كان القادة العسكريون سيصدرون تعليقات معادية للسامية. ولذلك كان هناك الكثير من التوتر الذي كان يتراكم طوال عام 1917 وكان هناك ذهابًا وإيابًا، حسنًا، كيف يمكننا إصلاح هذا؟ كيف يمكننا أن نجعل الأمر صحيحا؟ فقال آل روتشيلد، حسنًا، يمكنك أن تخرج لصالح المشروع الصهيوني.

01:00:11:14 - 01:00:53:19
دكتور كريستوفر روز
وهكذا توصل الصهاينة إلى أن حكومة جلالته تقبل مبدأ إعادة تشكيل فلسطين لتكون وطناً للشعب اليهودي. وستبذل حكومة جلالته قصارى جهدها لضمان تحقيق هذه الغاية وستناقش الوسائل والوسائل اللازمة مع المنظمة الصهيونية. وما حصلوا عليه فعلاً، فإن حكومة جلالته تنظر بعين العطف إلى إنشاء وطن قومي للشعب اليهودي في فلسطين، وستبذل قصارى جهدها لتسهيل تحقيق هذه الغاية.

01:00:53:22 - 01:01:21:09
دكتور كريستوفر روز
ومن المفهوم بوضوح أنه لن يؤتى بعمل من شأنه أن ينتقص من الحقوق المدنية والدينية التي تتمتع بها الطوائف غير اليهودية المقيمة في فلسطين، ولا الحقوق أو النظام السياسي الذي يتمتع به اليهود في أي بلد آخر. لذلك فهو مختلف تمامًا عما طلب. والآن، للعلم، لقد سأل الصهاينة السلطان العثماني إذا كان بإمكانهم الحصول على فلسطين. وكان السلطان يعلم ما يفعلونه.

01:01:21:09 - 01:01:43:26
دكتور كريستوفر روز
لقد سئم السلطان من فقدان الأراضي لصالح أوروبا، أمام مجموعات من الأوروبيين، فقال: لا، مرحب بكم للاستقرار في أي جزء آخر من إمبراطوريتنا. سوف نرحب بكم بأذرع مفتوحة. لكن لا يمكن أن يكون لديك فلسطين ولا يمكنك أن تستقر في فلسطين. ومع ذلك، كان لدى العثمانيين ضوابط سيئة للغاية على الحركة الداخلية، لذلك ذهب الكثير منهم إلى المدن التي كانت تعتبر،

01:01:43:29 - 01:02:36:22
دكتور كريستوفر روز
ذهبت الكثير من المجموعات الأولية إلى مدن كانت تعتبر مدنًا يهودية، إحداها كانت سالونيك في شمال اليونان، وإسطنبول، وإزمير، حيث كانت في ذلك الوقت سميرنا، وهي مدينة يونانية في غرب تركيا، وستبقى فيها. هناك لمدة عام ثم هاجر إلى فلسطين. شيء آخر مثير للاهتمام، والذي لم أدرجه في الواقع في هذا العرض، هو أن حاييم وايزمن، الذي كان رئيس المؤتمر الصهيوني العالمي، كان على اتصال مع الأمير فيصل، الذي وافق من حيث المبدأ على السماح بإقامة مقاطعة يهودية في مملكته. سوريا التي يمكن أن يستخدمها الصهاينة في الاستيطان.

01:02:36:25 - 01:03:04:25
دكتور كريستوفر روز
من الواضح أن هذا لم يأت بثماره، لأن فيصل لم يحصل على سوريا. وهذه واحدة من تلك اللحظات التي أعلقها هناك. بالمناسبة، تلك المراسلات تتم عبر الإنترنت. مراسلات وايزمان فيصل هي أعتقد أن جزءًا كبيرًا منها موجود على ويكيبيديا في الواقع وهي مجرد واحدة من تلك التي أعنيها، مرة أخرى، لم يكن فيصل يمتلك فلسطين أيضًا، كما تعلمون، لذا فهو لا يزال يعد بأرض لم تكن له،

01:03:04:25 - 01:03:27:08
دكتور كريستوفر روز
ولكن لديك تلك اللحظة التي تتساءل فيها كيف كان من الممكن أن يتطور القرن العشرين بشكل مختلف لو حدث ذلك بالفعل. لذا فإن ما كان لدينا في نهاية الحرب العالمية الأولى كان الكثير من الوعود، والوعود الكاذبة. ومن الناحية العربية كانت الخيانة الكبرى أنهم لم يحصلوا على استقلالهم ولم يحصلوا على دولهم.

01:03:27:11 - 01:03:51:25
دكتور كريستوفر روز
ولم يكن الصهاينة سعداء لأنهم لم يحصلوا على السيطرة غير المشروطة على فلسطين التي كانوا يتطلعون إليها. وعندما يتعلق الأمر بالأمر، لم يكن أحد سعيدًا. أعني أنه يمكنك القول أن هذه هي الحرب العالمية الأولى ككل. ولهذا السبب اندلعت حرب ثانية بعد أقل من عقدين من الزمن، لأنه كان هناك الكثير من القضايا التي لم يتم حلها في جميع أنحاء العالم.

01:03:51:28 - 01:04:00:24
دكتور كريستوفر روز
تمام. هل هناك أسئلة؟

01:04:00:27 - 01:04:08:29
جيمس توب
على ما يرام. إذا كنت مهتمًا بطرح سؤال على الدكتور روز، فلا تتردد في الانتقال إلى أي من الميكروفونات المتوفرة في نهاية كل منهما.

01:04:08:29 - 01:04:14:22
دكتور كريستوفر روز
كما ترى، أخبرتك أنني سأقوم بعمل أفضل بالبقاء في الوقت المحدد اليوم.

01:04:14:25 - 01:04:19:21
المتحدث 3
نظرًا لأن كريس يفضل بوضوح إحضار الميكروفونات إلى الناس من الأمس.

01:04:19:23 - 01:04:25:09
دكتور كريستوفر روز
كنت أعرض فقط.

01:04:25:11 - 01:04:40:21
المتحدث 3
لدي في الواقع سؤال واحد بخصوص ألبانيا. نعم، لأنني أعتقد أن الإسلام في معظم أنحاء المنطقة لا يزال سائدًا جدًا في المنطقة. فأين كان، ألم يضطروا للخروج؟

01:04:40:23 - 01:05:08:24
دكتور كريستوفر روز
لا، لقد حصلت ألبانيا على استقلالها بسرعة كبيرة. لذا فإن المنطقتين اللتين كانتا في منطقة البلقان العثمانية وظلتا ذات أغلبية مسلمة هما البوسنة وألبانيا. الآن، وبالطبع، إذا استمعت إلى نظريات المؤامرة، فهذا هو السبب وراء عدم ترشيح أي منهما لعضوية الاتحاد الأوروبي. لكنني، في جزء كبير منه، كان لي علاقة بحقيقة أن القادة كانوا مسلمين أيضًا.

01:05:08:27 - 01:05:27:27
دكتور كريستوفر روز
ولكن، نعم، لقد كان الأمر كذلك، لقد كانوا نوعًا من الاستثناءات للقاعدة. لكن في العديد من هذه الدول الأخرى، التي أنشأت أيضًا كنيسة وطنية، اعتبروا أن الإسلام قد فُرض عليهم من قبل المضطهِد، وكان هذا أحد أسباب ذلك. حسنًا، الآن هذه هي بلادنا. الآن الخروج.

01:05:27:29 - 01:06:01:25
دكتور كريستوفر روز
ولكن أنا ولكن نحن من هنا. لا يهم. اخرج. أعني، لقد كان، لقد كان، لقد تم وصفه بأنه نجاح كارثي، ولكن لا تزال هناك مجتمعات في اليونان تعتبر نفسها لاجئين من الأناضول. لقد مر قرن من الزمان. وفي الواقع، في عام 2004، عندما خرجت أثينا لدعم محاولة أنقرة للانضمام إلى الاتحاد الأوروبي، كانوا أشخاصًا في تركيا، حسنًا، كما تعلمون، السبب وراء قيامهم بذلك هو، كما تعلمون، في أوروبا ، يمكن لمواطني الاتحاد الأوروبي العيش في أي دولة أخرى في الاتحاد الأوروبي،

01:06:02:02 - 01:06:16:05
دكتور كريستوفر روز
حتى يتمكنوا من استعادة جميع ممتلكاتهم التي هجروها. أعني أن الناس يقولون حرفيًا أن هذا كان، كنت، كنت ترغب في الانضمام إلى الاتحاد الأوروبي لمدة 20 عامًا، والآن هل تبحث عن حصان هدية في فمك؟ على أية حال، تفضل.

01:06:16:07 - 01:06:27:20
المتحدث 4
صباح الخير يا كريس. هل يمنح وعد بلفور غطاءً لإنجلترا عام 1948 عند قيام دولة إسرائيل؟

01:06:27:22 - 01:06:51:22
دكتور كريستوفر روز
لا، في الواقع، في عمر 48 عامًا، رفع البريطانيون أيديهم وخرجوا. كان جزء من المشكلة هو أن الحرب العالمية الثانية تسببت في إفلاسهم، وهذا أحد أسباب مغادرتهم الهند. وهذا أحد أسباب مغادرتهم فلسطين. وكان الأمر فوضويًا في كلتا الحالتين، لأنهما كانا مفلسين وأن إدارة الإمبراطوريات مكلفة وأرادوا الخروج.

01:06:51:24 - 01:07:07:14
دكتور كريستوفر روز
لذا، في حالة فلسطين، فقد سلموا كل شيء إلى الأمم المتحدة التي كانت تقول في الأساس، حسنًا، ها نحن ذا، سوف نجري تصويتًا. لكن نعم، لقد كان، لقد كان، لقد كان، لقد كان مشهدًا سيئًا في كل مكان. لكن لا، أعني أنك رأيت ذلك. إنها جملتان وليست حتى قانونًا.

01:07:07:20 - 01:07:23:19
دكتور كريستوفر روز
وهو رأي رسمي يعده مجلس الوزراء. من الناحية القانونية، لا معنى لها تقريبًا، لكن أهميتها الرمزية كانت هائلة.

01:07:23:22 - 01:07:30:29
المتحدث 5
لذا، بعض المصطلحات في البداية، مثل عندما تتحدث عن هذا المصطلح، إمبراطورية متعددة الأعراق. نعم. الإمبراطوريات المتعددة الجنسيات.

01:07:32:22 - 01:07:41:10
المتحدث 5
في وقت سابق، اتصل مقدم سابق، وأشار إليهم على أنهم مثل إمبراطوريات الفلاحين. وأنا فضولي لأتساءل لماذا

01:07:41:10 - 01:07:42:29
المتحدث 5
روسيا، والتي ربما لديها الكثير

01:07:42:29 - 01:07:44:16
المتحدث 5
من الأعراق كذلك، لا يتم تجميعها

01:07:44:16 - 01:07:53:10
المتحدث 5
لأن قصتها تشبه إلى حد كبير قصة النمسا-المجر والإمبراطورية العثمانية خلال الحرب العالمية الأولى، أو إذا تم تجميعها تاريخيًا.

01:07:53:12 - 01:08:32:29
دكتور كريستوفر روز
إنه كذلك، لكنه ليس كذلك. وكانت روسيا تعمل على تعزيز هويتها الروسية على حساب الآخرين. على الرغم من أنه بمجرد حدوث الثورة الشيوعية، إلا أننا من الناحية الفنية جميعنا شركاء في نفس الشيء بلا بلا. نعم، لا، كانت اللغة الروسية هي المهيمنة. لذا فإن مسار روسيا يسير في الواقع في الاتجاه الآخر. كانت روسيا تزيد من سيطرتها على تلك العرقيات الأخرى، بينما في النمسا-المجر وفي الأراضي العثمانية، أصبحت تلك العرقيات الأخرى أكثر وعيًا بفرديتها وأصبحت أقل اهتمامًا بأن تكون جزءًا من هذه الإمبراطورية المتعددة الجنسيات، الدول المتعددة الجنسيات.

01:08:33:01 - 01:08:41:09
دكتور كريستوفر روز
وهنا، بالطبع، أستخدم مصطلح الأمة للإشارة إلى مجموعة من الناس والدولة أو الإمبراطورية للإشارة إلى الكيان السياسي الذي يمتد عبر ذلك.

01:08:41:11 - 01:08:50:25
جيمس توب
ولدينا الوقت لسؤال آخر هنا شخصيًا. لكننا نعلم أن الدكتور روز سيكون موجودًا للإجابة على الأسئلة الأخرى لاحقًا.

01:08:53:08 - 01:08:56:24
المتحدث 6
لقد ذكرت أن الحسين يحاول أن يصبح ملكاً للعرب

01:08:56:24 - 01:08:57:09
المتحدث 6
وأنا أدرك أن هذا افتراض،

01:08:59:20 - 01:09:32:25
المتحدث 6
ولكن ما مدى احتمالية قدرته على الحفاظ على مملكة إذا كانت في الواقع قد جرت كما وعدت اتفاقية مكماهان-حسين؟ [دكتور. كريستوفر روز] كما تعلمون، إنه نفس السبب بالأمس، عندما كانت المجموعة تقدم تلك الاقتباسات حول كيفية ضم فلسطين إلى مصر، كنت سأذهب، كانوا يتحدثون لهجات مختلفة من اللغة العربية في فلسطين ومصر.

01:09:32:28 - 01:10:11:20
دكتور كريستوفر روز
يمكنهم أن يفهموا بعضهم البعض نوعًا ما، ولكن نظرًا لوجود اختلاف ثقافي واضح، فقلت، نعم، لم يكن هذا لينجح. لدي شعور بأن حسين كان سيعاني من نفس المشكلة. وكان من مكة. وكان من عائلة قديمة جدا. أعني أن كل هذا رائع وجيد، لكن عليك أن تفهم أنه مثل سوريا، قبل ما قبل الحرب، سوريا ولبنان وفلسطين، كما تعلمون، كانت سوريا الكبرى حقًا نوعًا ما، كما تعلمون، تتحرك في اتجاه علماني فكري غربي أكثر تمدنًا الاتجاه وكان مختلطًا دينيًا للغاية.

01:10:11:20 - 01:10:43:05
دكتور كريستوفر روز
ولدي بعض الأسئلة الجادة حول مدى نجاح ذلك. لكي أكون صادقًا تمامًا، وبالعودة إلى تعليقي السابق، فإن الأسباب التي لا تزال موجودة تمت دراستها بشكل مكثف من قبل علماء السياسة، وهذا في الحقيقة لأن عبد الله ومن ثم حفيده الحسين، كان والد الحسين مريضًا، ولذلك فهو كان ملكًا لمدة تسعة أشهر فقط

01:10:43:05 - 01:11:14:25
دكتور كريستوفر روز
وبعد ذلك اعتلى الحسين العرش وهو في السابعة عشرة من عمره. ولكننا نتمتع بذكاء شديد في التعامل مع تلك الاتصالات مع السكان المحليين، وإقامة اتصالات شخصية، وإشراكهم وما إلى ذلك. ولو لم يفعلوا ذلك، مثل الكل، لكان الأمر برمته قد مات. لا أعرف إذا كان الحسين يمتلك، الحسين الأكبر، الشريف حسين كان لديه القدرة عمليا على القيام بذلك في مثل هذه المنطقة الشاسعة لأنها تحتوي على عدد أكبر بكثير من الناس.

01:11:14:25 - 01:11:24:25
دكتور كريستوفر روز
لذا، نعم، أنا أتساءل حقًا إلى أي درجة كانت الجزيرة العربية مجرد حلم بعيد المنال. أنا، أعتقد أنه ربما كان حقا.

01:11:24:28 - 01:11:29:19
جيمس توب
سيداتي وسادتي، لو أمكنكم الانضمام إلي مرة أخرى وشكر الدكتور كريستوفر روز.

01:11:29:22 - 01:11:30:01
دكتور كريستوفر روز
شكرا.